诸葛亮叹法正又有何用？ - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	诸葛周

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#1

发表于 2008-5-23 13:01 资料短消息看全部作者

诸葛亮为什么叹法正：
当时刘备只听法正的，其他谁都不听（黄权在前线给他提供建议，他也不听）

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#2

发表于 2008-5-23 13:45 资料短消息看全部作者

首先韩信是死在政治问题，不是军事上的问题；而关羽是死在军事问题，不是政治（也可以说政治，因为是关羽不懂得处理政治造成的失败，但主要是军事，因为关羽是在战场上被俘的，韩信则在宫中被擒）；这个不能混为一谈。
张飞也是当过方面大员的，不只是关羽。对付严颜、张郃的策略和指挥完全由他一人说了算。
陆逊虽然比不上韩信、李靖、卫青那些杰出的军事家，但在三国时期能有陆逊那么厉害的角色也是蛮不错的。孙权很多时候都不用亲自出马的，而曹操、刘备几乎都是戎马半生，这也得托周瑜、吕蒙他们的福啊！一个后辈要驾驭那些老将，确实不是易事。
谋略家是不管军队的，只要提供谋略我认为足够了，可以说谋略家用不着亲临战场。
我觉得游戏安排周瑜、吕蒙的统率力高于关张是非常合理的，陈寿评价关张是“当时虎臣”，就是说他们是猛将一类型，军事指挥的水平是不如周瑜的，即便周瑜比不上韩信，总比得上关张。关张跟了刘备一辈子，不要说帮刘备纵横天下，甚至跟着刘备东奔西跑，刘备也并非不重用他们，可是他们总帮不了刘备，甚至帮刘备丢城池，关羽丢荆州、张飞丢徐州。周瑜、吕蒙最起码没有这样的记载。
周瑜？沒關張幫忙周瑜沒準就要客死他鄉了？这话不知从哪里来的根据，周瑜怎么个客死他乡法？
呂蒙？就他只瞄盟友身后的大局觀能算個軍事家？背盟的事历史上比比皆是，难道秦始皇吞灭六国不是背盟吗？盟友未必就是朋友，为什么从他背后袭击就是错的，吕蒙也是为了吴国好吗？他只是为孙权办事，才不管刘备是不是盟友。所谓“兵不厌诈”，吕蒙没有错。
如何评论军事家：其实关羽、张飞、周瑜、吕蒙、韩信都可以称得上军事家，诸葛亮也是。只不过是优良程度不同而已，韩信应该可以说是优秀的，至于周瑜、吕蒙、关羽、张飞我就不多作评价了，否则又被人骂。易中天说得很清楚：“诸葛亮是一位杰出的政治家，但未必是一位杰出的军事家。”他也没有说诸葛亮不是军事家，只是不算那么杰出的那种。

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#3

发表于 2008-5-23 15:53 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 古拉森 于 2008-5-23 15:34 发表

吕蒙、陆逊也算军事家？阁下从哪本书上看到评价他们是军事家了？如果诸葛亮都不算杰出的军事家，吕蒙、陆逊更是连军事家的边都挨不上。军事家不仅仅是上战场指挥打仗，那只是战术，比战术更重要的是战略。我问 ...

我也没说吕蒙、陆逊是非常杰出的那种，毛主席攻下什么城池我并不清楚，反正陆逊、吕蒙都有带过兵作战的，陆逊平定过山越，吕蒙袭击过长沙，他们也当过方面大员，军事地位完全仅次于孙权的。我说的军事家定义是优良程度，如果他们都不算，三国能称得上军事家不是太少了吗？我的中学历史教材说吕蒙是一个军事家，只是写吕蒙军事家而已，其他什么家都不是，陆逊比他多了一个战略家，而曹操呢？军事家、政治家、谋略家、诗人，四个头衔。优不优秀另讲，反正都算。吕蒙是干军事工作为主的，他不会写诗，所以称不上诗人，但起码他治过军，带过兵，而且也打过胜仗。

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#4

发表于 2008-5-23 16:45 资料短消息看全部作者

楼上的两派意见是这样的：
古森林的意见：要有非常杰出的军事贡献才能称得上军事家
三国赤壁周郎的意见：你干什么工作为主的就是什么家（跟我的观点相同，但我不能说古森林就没有道理）
如果我说错了，请指出！
也许是有些书对历史人物评价不同，可能造成观点不同，有些书几乎每个历史人物都有一个“家”，像英布、彭越也算他是军事家（干军事为主的），王莽算政治家（干政治为主的），张角也算革命家（干革命工作的），我不知这种观点有多少人认同，反正有一些人认同的。如果观点不同争论下去也没意思，我也不在多说了，你们可以指责我，但你们最好不要争下去，不会有结果的。

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#5

发表于 2008-5-23 16:59 资料短消息看全部作者

有时候讨论历史问题不要偏向喜欢谁就说他好话，周郎兄明显是偏爱东吴人物的。我也是喜欢“江东四英杰”比“五虎上将”要多，但不能说“五虎上将”就一无事处。正如讨论魏延、杨仪的，有些人认为魏延没有背叛的就说杨仪是小人，有些人认为杨仪的做法是正确的就说魏延是反贼，有点偏向主义了。

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发表于 2008-5-23 17:13 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 古拉森 于 2008-5-23 17:08 发表
1989年11月，经中央军委确定， 33人被冠以“中国人民解放军军事家”的称号，1994年8月又确定增补3人，共计36 人。他们是：毛泽东、周恩来、朱德、邓小平、彭德怀、刘伯承、贺龙、陈毅、罗荣桓、徐向前、聂荣臻、 ...

哪个21问、3问是怎么回事？

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