原帖由 马岱 于 2009-4-30 14:33 发表

甲兄可以看看演义中所有的诱敌战例，诱敌者都是在后面追击的，有哪一个是在前面拦截的？夏侯惇不是碰巧路过，而是由于关羽全力杀向许褚徐晃方向，夏侯惇没有事干，当关羽突破之后，夏侯惇去补漏。

原帖由 马岱 于 2009-5-1 17:07 发表

奇怪，既然曹操对许褚和徐晃还不放心，为什么对夏侯惇又放心了？

原帖由 马岱 于 2009-5-2 10:50 发表

当然了，许褚和徐晃的部队既然号称精兵，当然比夏侯惇的诱敌部队要强很多。

原帖由 马岱 于 2009-5-2 13:19 发表
如果夏侯惇参与截击属于事先安排，那么说明曹操对许褚和徐晃并不是完全放心，还预留后招，既然要预留后招，正理是抽调其他部队组成第二道防线，而不是指望诱敌的夏侯惇杀回来。

夏侯惇不是恰好截住，而是关羽杀退许褚和徐晃奋力了（战斗时间较长），给予了夏侯惇充分的调动时间。

原帖由 dddzz 于 2009-5-4 09:49 发表
事实有违常理。

原帖由 dddzz 于 2009-5-5 13:38 发表
事先安排已有诱敌重任、能否及时赶到未知的夏侯惇还要灵活机动——不符合常理

原帖由 dddzz 于 2009-5-7 13:40 发表

1.
（1）诱敌需要将令，立刻回营复命也是需要将令的，原文并没有类似的描述。书中根本没有说曹操的将令是什么，又何谈夏侯惇违背将令？
（2）计划出现意外但最终成功，曹营无需表示，符合常理；夏侯敦并未违背将令，曹营毫无表示，符合常理；书中并无如甲兄推测一般的事先安排，原本所有一切已经都很正常了；加上甲兄的推测反而不合常理。

原帖由 dddzz 于 2009-5-8 09:20 发表
承认这个事实基础，那就是承认曹操做了一件不合理的事情，安排了夏侯惇，那就是首先承认了演义中有不合理现象。

兄根本无法证明夏侯惇的具体计划是什么，又何来计划外？

原帖由 龙图阁大学士 于 2009-5-7 21:02 发表


按甲兄的逻辑,一个人见义勇为不光不应受到赞扬,反而应该受到处罚,谁叫他做了自己责任以外的事?

如果曹军武将都和甲兄一样的想法,曹操早就挂了

原帖由 马岱 于 2009-5-8 14:53 发表
我心目中战场地图示意一下：

第一阶段：夏侯惇将关羽诱离下坯，关羽发现情况不对，返回下坯。
夏侯惇****关羽****下坯

第二阶段：夏侯惇尾随而来，许褚和徐晃在关羽回去的路上杀出截住归路，关羽另寻他路失败后，回战许褚和徐晃。
*********弓弩****************
夏侯惇***关羽x许褚徐晃***下坯
*********弓弩****************

第三阶段：关羽杀退许褚和徐晃之后，夏侯惇截住关羽大战。
*********弓弩****************
*********关羽x夏侯惇***下坯
*********弓弩****************

第四阶段：关羽无法杀退曹军回下坯，只好跑到一个土山上，曹军将关羽军围住。

*****曹军*******
曹军关羽曹军**下坯
*****曹军*******

原帖由 龙图阁大学士 于 2009-5-8 16:35 发表


既然关羽武力高过许诸,关羽杀败许诸他们有什么不合理?