原帖由 dddzz 于 2010-1-25 10:42 发表
2、我记得甲兄在主帖说即使算作许褚选择了不利于自己的装备而造成单挑不利，那也算作武力较弱；现在看来，正确的理解应该是，许褚选择了不知道是否利于自己的装备，然后单挑不利，武力较弱。

原帖由 煮酒正熟 于 2010-1-26 11:56 发表
甲兄，

我判许褚下风，是指当马超避开许褚奋威一刀后回首当心一枪 而许褚大刀走老的这一瞬间。在这一瞬间，马超对许褚的威胁比较致命，而许褚对马超毫无威胁。

至于许褚夹住大枪特别是弃刀夺枪的情景下，我没有说许褚是下风，而是说双方重新归于均势。但此时许褚已然犯规。

是的，将正常单挑模式转变为夺枪模式，就是犯规，虽然这对于许褚来说是个天经地义的选择。

不要忘记，双方战前的那个隐含约定：常规军器马战以决雌雄。

许褚当然可以发挥自己力大的优势，但他这样做，只能在不违背隐含约定的前提下。
如果为了发挥自己力大优势就无视隐含约定，那叫不择手段。如果马超也这么只要发挥自身优势而完全无视隐含约定地玩儿，就算有十个虎痴，也不过五对死虎。

原帖由 马岱 于 2010-1-27 12:10 发表
对头，我的观点就是判定需运用更多的战例，而不是仅仅靠少数战例就定论了。

在实际讨论过程中也是这样，战例越多的武将，其定位就越清晰，战例越少的武将，其定位的可变幅度就越大，比如孙策、曹彰这些人，本身战例都是很正常的交锋，但因为战例太少，可定位的幅度较大。

我们来看两条武力链，张飞－马超－许褚，张飞－关羽－颜良－许褚。一条是直接比较的武力链，一条是间接比较或其他方式比较的武力链。我们可以看到，直接比较的武力链明显不如后一条武力链更清晰。

原帖由 马岱 于 2010-1-27 14:13 发表
我目前正在做这项工作，还在构思阶段，还未有结果。……

我们来看两条武力链，张飞－马超－许褚，张飞－关羽－颜良－许褚。一条是直接比较的武力链，一条是间接比较或其他方式比较的武力链。我们可以看到，直接比较的武力链明显不如后一条武力链更清晰。

原帖由 煮酒正熟 于 2010-1-31 14:02 发表

原帖由 煮酒正熟 于 2010-2-2 03:04 发表
说说关兴越吉之战，阅读理解上的差异。看原文：关兴急走，前面正遇断涧，只得回马来战越吉。兴终是胆寒，抵敌不住
注意那两个突出的词语：“只得”，“终是”。
阅读理解上，后面的“终是”，与前面的“只得”有着天然的逻辑关联，或者说得再透一点，是因为不得不战，才在交战之际(因其他因素)而产生了胆寒的心理。这种逻辑关联是无可否认的，因为如果你试着拿掉前面的“只得”，后面出现的“终是”会显得莫名其妙和异常突兀。

所以，胆寒乃至速败的根本原因，还是缺乏战意。

至于战意极端旺盛，我的想象是，具有极端旺盛战意的一方，更有可能进入舍生忘死的境界。
在单挑中会无可避免地出现一些双伤、双死的局面。正常情况下双方遇到这种局面会“默契”地避让，但如果单挑一方进入舍生忘死的境界，他很可能不再避让。
足球中类似的情景如“对丫”、“对头”，那完全是赌博，因为双方都不收腿或都不收头，那么通常至少会有一方受伤。一些弱队或身价不高的普通球员会有意无意地利用这种情况，去拼强队或千万身价的世界级巨星，以弥补自己实力上的不足。
如果不喜欢足球，那么也可以用拳击来举例。早期职业拳击的手套厚度比现在更薄，而手骨又不如颅骨坚硬。所以早期拳坛中，实力较弱的拳手在绝望情况下(比如再输全家就会被债主追杀)，会铤而走险，在对方一拳击来时微微低头、用颅骨硬接对手一拳，冀望于对手手骨破碎而自己10秒之内能重新站起来。这种情况在早期拳坛并不罕见。

因此，我认为极端战意是有助于弥补自身实力不足的；或者换个说法就是令双方武力差距减小甚至消失。

关于单挑的时间，许典之战，两人首日前后交锋将近四个时辰，即7小时以上，据推算至少有300回合。许马战应该是从上午开始的，230合再加上中场歇马，到230合头上也不过下午两、三点钟，如果没有许褚弃刀夹枪，再耗个两、三小时混到天黑，是很正常的。恐怕不能说所剩时间不多了吧？

原帖由 煮酒正熟 于 2010-2-9 12:48 发表
1 马超没有刺偏先例，“操绕树而走，超一枪搠在树上，急拔下时，操已走远。” 原文丝毫没说马超刺偏，因此正常理解应该是，在马超大枪出手那个时间点，他确实是刺向曹瞒的，但就在这一瞬间曹瞒身形移动了，导致马超刺空、进而中树。
马超回刺许褚那枪，原文并无只言片语表示马超刺偏，所以还是不要做这种特殊联想为好。

2 是“瞎打误撞占优”，还是“许褚预谋夺枪且谋划成功”，我们已经争了许多轮了。就不赘了。因为都是推测，所以相互说服不了对方，也正常。

3 我始终认为，此战有着严格的默认限定：军器马战。再严格点儿，就是使用自己的常规军器。
如果甲兄坚持自己的看法 -- “不施诡诈”，那么好，我们回到演义中的交锋情景，许马撅断大枪后双方在马上各持断枪乱打，片刻后马超恢复冷静，左手持断枪，右手拔出佩剑，对许褚枪剑齐发，这个也同样是光明正大。那么甲兄认为这种情况下谁会占优呢？
甲兄可能又说：不要总是如果怎样 就会怎样。
那么好，我们以“不施诡诈”作为公平决战的原则，再去掉所有的“如果怎样就会怎样”，最后的结果是曹瞒恐许褚有失，而马超本阵，包括兄弟连心的马岱，对马超都没有这种担忧，单凭此节，亦足以证明马超上风许褚劣势。