标题: 浅析张昭在赤壁前夕主降的原因
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发表于 2008-6-24 02:05 资料 短消息 看全部作者
他劝孙权降的一定是汉,而不是曹。

如果是这样,那孙权说他还是很有道理

对这件事的原因,孙权是这么说的:(张)子布、(秦)文表诸人,各顾妻子,挟持私虑,深失所望。(《江表传》)


呵呵,降汉还是降曹,如果连这个问题都搞不清楚,看广告不看疗效,这不是装傻是什么?不可能是这样。

[ 本帖最后由 浮云一日 于 2008-6-24 02:14 编辑 ]


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发表于 2008-6-26 01:41 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 秦风无涯 于 2008-6-24 02:24 发表


呵呵,浮云兄出现了。

孙权当然感觉到了张昭劝他投降的原因。
但是他又不能直说,难道他能说“张昭意于让孤降汉,深失孤望”吗?那不就相当于说自己准备叛汉?在当时他是绝不能那么说的。
所以,他也就 ...

我的想法:

周瑜传:
议者咸曰:“曹公豺虎也,然讬名汉相,挟天子以征四方,动以朝廷为辞,今日拒之,事更不顺。且将军大势,可以拒操者,长江也。今操得荆州,奄有其地,刘表治水军,蒙冲斗舰,乃以千数,操悉浮以沿江,兼有步兵,水陆俱下,此为长江之险,已与我共之矣。而势力众寡,又不可论。愚谓大计不如迎之。”瑜曰:“不然。操虽讬名汉相,其实汉贼也。将军以神武雄才,兼仗父兄之烈,割据江东,地方数千里,兵精足用,英雄乐业,尚当横行天下,为汉家除残去秽。

裴注:
权抚背曰:“公瑾,卿言至此,甚合孤心。子布、文表诸人,各顾妻子,挟持私虑,深失所望,独卿与子敬与孤同耳,此天以卿二人赞孤也。


咸曰的议者,不必说了,子布、文表诸人也。

      曹公豺虎,讬名汉相,挟天子以征四方,动以朝廷为辞

这些子布、文表诸人是很清楚,降汉还是降曹,To be or nor to be?

应该不是问题吧,这些人不会被广告迷住的。


子布、文表诸人论降曹的原因主要是力不敌,长江之险,已与我共之啦,势力众寡,又不可论啦;至于顺不顺,顺当然好,不顺的话,也可以把他说顺嘛,大义名分?来人,咱们来编一个。这不,早就想着“承运代刘氏者,必兴于东南”欲“攀龙附凤”的周郎不就说了:为汉家除残去秽

[ 本帖最后由 浮云一日 于 2008-6-26 01:43 编辑 ]


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发表于 2008-6-26 19:39 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 秦风无涯 于 2008-6-26 18:37 发表


首先我质疑一点,这个“议者”是不是包括张昭。

其次,就算包括张昭,请浮云兄想想,这些“议者”说的话是不是就完全是真心话,兄也知道政治场上有时候是喜欢打哑谜的,有些话不能说得太明白。

我们不 ...

议者
卿与子敬与孤同耳
张昭肯定不在“独”里面


说起来,在江东驱逐追杀汉政府官员的好象就是他们一伙。
曹公豺虎也,然讬名汉相,挟天子以征四方,动以朝廷为辞
形势难道不是如此,他们说错了?
该不会他们故意说曹操是奸的,所以我们要屈身事贼,改变斗争方式,转入庙堂合法斗争,争取把曹操选下去,总能守的云开见明月匡扶汉室?


不然秦风兄,周瑜一再说了吗?我不知道。我觉得那是对前面议者咸曰的一并不然,我前面没引全,是因为懒的复制了,不意造成误解了。不仅仅是:操虽讬名汉相,其实汉贼也


议者咸曰:“曹公豺虎也,然讬名汉相,挟天子以征四方,动以朝廷为辞,今日拒之,事更不顺。且将军大势,可以拒操者,长江也。今操得荆州,奄有其地,刘表治水军,蒙冲斗舰,乃以千数,操悉浮以沿江,兼有步兵,水陆俱下,此为长江之险,已与我共之矣。而势力众寡,又不可论。愚谓大计不如迎之。”瑜曰:“不然。操虽讬名汉相,其实汉贼也。将军以神武雄才,兼仗父兄之烈,割据江东,地方数千里,兵精足用,英雄乐业,尚当横行天下,为汉家除残去秽。况操自送死,而可迎之邪?请为将军筹之:今使北土已安,操无内忧,能旷日持久,来争疆埸,又能与我校胜负於船楫(可)乎?今北土既未平安,加马超、韩遂尚在关西,为操后患。且舍鞍马,仗舟楫,与吴越争衡,本非中国所长。又今盛寒,马无藁草,驱中国士众远涉江湖之间,不习水土,必生疾病。此数四者,用兵之患也,而操皆冒行之。将军禽操,宜在今日。瑜请得精兵三万人,进住夏口,保为将军破之。”权曰:“老贼欲废汉自立久矣,徒忌二袁、吕布、刘表与孤耳。今数雄已灭,惟孤尚存,孤与老贼,势不两立。君言当击,甚与孤合,此天以君授孤也。”



秦风兄,其实我赞成是他们尊汉心理是强一些,但不见的把匡汉视为人生目标,强一些不等于就得匡汉。最关键的证据:张昭匡汉的证据,您也得给出呀。王朗也算能尽职守,孙策来了,犹知拒战,“朗自以身为汉吏,宜保城邑”,但他匡汉了?魏三公。当然至少汉的威灵对他们心理的影响犹存,大义上不顺,也因为他们尊汉心理强一些,所以周瑜才能用这些大义名分来挤兑他们:“你们知道曹操是讬名汉相的豺虎,还要投降?曹操是汉贼,我们要为汉家除残去秽。

[ 本帖最后由 浮云一日 于 2008-6-27 02:24 编辑 ]
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