浅谈诗词的一些基本原理及评价毛诗词 - 诗词歌赋


	李敬玄

组别	限制发言用户
级别	裨将军
功绩	28
帖子	349
编号	273262
注册	2008-4-1

#1

发表于 2012-3-23 17:37 资料短消息看全部作者

浅谈诗词的一些基本原理及评价毛诗词

一、言志必须有方法
诗词属于抒情文学，古代有“诗言志，词言情”的说法，但是不管言志还是言情，你必须言得好、言得出才行。
言得好，别人才能被感染，引起情感激荡，才叫好诗好词。
而要言得好，就必须借助各种创作手法，以及对诗词的结构和体裁够明了。
就像你干巴巴地说一万遍“我爱你”，女生也感受不到；你对天吼一万遍“我要成才”，别人照样没有感觉你成才了。
而当你使用赋比兴、用典、假设等丰富的手法之后，“衣带渐宽终不悔，为伊消得人憔悴”（对比、摹写）、“得成比目何辞死，愿作鸳鸯不羡仙”（比喻、假设）就能感染人了。

所以诗词中有一种很大的毛病叫“肤廓”，就是把自己想表达的直接说出来。
比如说，我觉得你在放屁，我不是使用各种方法（比如使用指鹿为马、紫之夺朱等典故）让人觉得你确实是在放屁，而是直接说“不须放屁”。

这种诗词有没有感染力呢，有。
但是：
1、只有那么一点，很有限，手法太低下。
2、必须借助作者的身份，比如皇帝、主席之类，不然会被看成2B。

而且这种相当浅薄的豪情也不是毛的专利，在豪情方面，赵匡胤、完颜亮、朱元璋的作品都不比毛差，但也都不怎么样就是了。
而郭老之类的3货的误区就在于，认为这种低下的手法和肤廓的风格就是诗词的顶峰，就是大家学习的范式。
而如果你照郭老的指点来写，除了被人看成2B，不会有别的出路。

[ 本帖最后由李敬玄于 2012-3-23 18:27 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	李敬玄

组别	限制发言用户
级别	裨将军
功绩	28
帖子	349
编号	273262
注册	2008-4-1

#2

发表于 2012-3-23 17:55 资料短消息看全部作者

二、风格是表面，方法是核心
李清照说：词别是一家。
诗词虽然并称，但这两种文学体裁本身的艺术规律截然不同，也就造成了二者方法有明显的区别。

诗（主要指诗的代表体裁律诗）的字少，但形式整齐，所以要求概括性高。这就让诗里的每个字都十分金贵，不能有“游词”（跟主题无关的字），不能花很多字说一件事。
词（主要指词的代表体裁长调词）兴于宴乐，回环往复，每句字数不一，好几句才表达一层意思，所以要求说得透彻深入。词里通过虚词让意思递进转折、层转层深很重要，对一件事物进行多角度的描摹，以求穷形尽相也很重要。
这里要特别提一句，不论婉约派、豪放派，不论周、秦、苏、辛，长调词的佳作都跟“层转层深”这条规律符合。
当然老毛的词跟这条规律多数时候是不符合的，所以意思浅得很，从词的角度来说渣透了。

如果用诗的方法写词，就会读起来很不顺畅，而且意思无法深入。
如果用词的方法写诗，就会读起来一口气读尽，完全不耐玩味，导致意思寡薄。
这也是为什么历史上有的作者被讥笑为“小诗似词”（秦观），“小词似诗”（黄庭坚）。

在掌握了诗词的基本方法的前提下，你的诗词无论是什么风格都无所谓，不论是辞藻华丽，是冲淡清彻，是豪情万丈，是柔肠百转，都是好诗。
但是，辞藻华丽、冲淡清彻、豪情万丈、柔肠百转这些情怀，在诗的水平线上来说是平等的。
也就是说，一个豪情万丈的好诗人，并不比一个柔肠百转的好诗人出色（即使喜爱他们风格的人人数不等）。

但这个基本方法要熟练掌握，即使以古人的勤劳学习，一般也要很多年，十分不易就是了。
而郭老这种3货的误区在于，对于诗词的核心规律一无所知，只凭着一张嘴硬自说自话，这里接得好那里借得妙，到最后都是废话，除了体现自己的无知和愚蠢，没有任何好处。

[ 本帖最后由李敬玄于 2012-3-23 18:27 编辑 ]

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	李敬玄

组别	限制发言用户
级别	裨将军
功绩	28
帖子	349
编号	273262
注册	2008-4-1

#3

发表于 2012-3-23 18:10 资料短消息看全部作者

三、体裁有别，方法有别
至于律诗、长调词以外的诗词体裁，情况有一些例外。
小令和绝句是诗人之体而非诗家之体，经常一个没什么文化修养的平头百姓随口吟出来的比饱学才子要强，这个跟悟性的关系很大，佳作不是人力可以强求的。
古风可以十分酣畅淋漓，一口说尽，也可以含蓄委婉，曲终奏雅，千变万化，没有什么固定的规律。

所以说，虽然诗的风格不能决定诗的好坏，但作者的性格却能够决定他写那种体裁更适合，更容易出彩。
就我认识的诗友来说，一般七律跟长调词的水平是互斥的，即：一个人的七律写得越好，长调词一般越差，反之亦然。
当然也有两者都可以的，但除极个别例外，两者都只一般般。

同理，以毛的个性，在诗的方面，写古风比较容易比写律诗有前途，而他的古风也确实比他的律诗要强，只是偏要装逼去写律诗，结果作品水平就惨不忍睹了。
在词的方面，相对于诗而言，长调倒是比较跟老毛阴鸷极端的个性相合，只是他的水平总体上太差，即使更相合一点，依然有限的很就是了。
而郭老之类的3货的误区就在于，对于这些一无所知，却张嘴就敢讲，然后说的都是废话，夸毛也夸不到点子上，贬别人也是乱喷。

[ 本帖最后由李敬玄于 2012-3-23 20:09 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	李敬玄

组别	限制发言用户
级别	裨将军
功绩	28
帖子	349
编号	273262
注册	2008-4-1

#4

发表于 2012-3-23 18:19 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 司马光 于 2012-3-23 18:13 发表
LZ说的到是很适合我这种初学者,但咱能不能不捎带着那位,不然诗词区就剩他来捣乱,俺不反对诗词区激烈争吵,但俺需要干货,不然,这里不成了菜市场了吗?

即使你损他,最好也用诗词的方式,成不?

我觉得以郭老对诗词的侮辱，打他脸是对诗词最好的维护
郭老之流想要别人用诗词打他脸，也得他配才行，可惜他水平太低了不配
另外我也说过不会在轩辕发诗词的
我也不会常来，就是这两天打郭老的脸打出了手感，借此机会跟大家探讨探讨
希望能对热爱诗词创作的朋友有帮助

[ 本帖最后由李敬玄于 2012-3-23 18:23 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	李敬玄

组别	限制发言用户
级别	裨将军
功绩	28
帖子	349
编号	273262
注册	2008-4-1

#5

发表于 2012-3-23 18:27 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 司马光 于 2012-3-23 18:25 发表

诗词本是风流雅事.骂人也不要太直接,比如你说他郭春海,这个,我可以接受,甚至还有几分觉得用得很妙,有诗词婉转的意味,但直接用2货,我就不赞成了.

好吧，我改为3货

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	李敬玄

组别	限制发言用户
级别	裨将军
功绩	28
帖子	349
编号	273262
注册	2008-4-1

#6

发表于 2012-3-23 20:00 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 司马光 于 2012-3-23 19:01 发表

请教一下,古人中有没有七律与长调都擅长的呢?

柳永是不是应该算一个?

我记得有的资料说柳永也工诗文,可惜多已散佚.我是没读过他的诗,不知楼主可否读过?

因为长调是从柳永以后才发展起来的，在唐朝是没有长调的，所以“七律与长调都擅长”，首先就把唐朝诗人排除了

柳永连长调都谈不上十分擅长（当然这跟长调刚开始发展有关，但柳永的才华也确实不够顶尖），更别说七律了
那种文学选集里的诗人小传中说某个词人同时还“工诗文”，意思是他还能写点诗文，离擅长（当然这个擅长是以极高的标准来衡量）还差得甚远。

七律与长调皆擅的，苏东坡算一个，因为他是天才

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	李敬玄

组别	限制发言用户
级别	裨将军
功绩	28
帖子	349
编号	273262
注册	2008-4-1

#7

发表于 2012-3-23 20:03 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由故园于 2012-3-23 19:54 发表
老毛的很多诗词都写得不错。
我不喜欢的是那些带有政治色彩的诗词，特别是晚期的一些，老干体的，文革类的都不好，印象最差的是那句“不须放屁”。

但是，楼主：不能以部分，否定整体。更不能让别人看你贴觉 ...

发重复了

[ 本帖最后由李敬玄于 2012-3-23 20:06 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	李敬玄

组别	限制发言用户
级别	裨将军
功绩	28
帖子	349
编号	273262
注册	2008-4-1

#8

发表于 2012-3-23 20:05 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由故园于 2012-3-23 19:54 发表
老毛的很多诗词都写得不错。
我不喜欢的是那些带有政治色彩的诗词，特别是晚期的一些，老干体的，文革类的都不好，印象最差的是那句“不须放屁”。

但是，楼主：不能以部分，否定整体。更不能让别人看你贴觉 ...

我平均水平当然比老毛好
如果诗词水平只去跟老毛比，那中华诗词学会这种垃圾机构中都有不少人写得比老毛好，挺稀奇么
如今写得比老毛好的，没有一万也有八千，跟老毛比真的没意思

倒是老毛最顶尖的那几首，我们大家都远远不及
老毛的问题不在于没有几首佳作，而在于平均水平太次

[ 本帖最后由李敬玄于 2012-3-23 20:07 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	李敬玄

组别	限制发言用户
级别	裨将军
功绩	28
帖子	349
编号	273262
注册	2008-4-1

#9

发表于 2012-3-23 20:11 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由小贩于 2012-3-23 19:24 发表
郭春海就别提了。有点过，引以成仇。

2不2,3不3的到无所谓。

冤枉啊，我说的郭老，可没说郭老就是郭春海

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	李敬玄

组别	限制发言用户
级别	裨将军
功绩	28
帖子	349
编号	273262
注册	2008-4-1

#10

发表于 2012-3-23 20:23 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由小贩于 2012-3-23 20:21 发表
大学时就把一个出版过诗集的所谓才子踢出文学社。对才子，不感冒。

不过平常心的扯扯蛋都还蛮不错。真要有什么水平？图书馆见！

我对才子也不感冒，我也不是才子，公子实在是太过奖了
只不过区区在下比郭老之类的3货强上一百倍罢了
并且一向以来我都觉得学诗不到三十年就敢出诗集的，都是二，你踢的那个多半也在此列

[ 本帖最后由李敬玄于 2012-3-23 20:25 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	李敬玄

组别	限制发言用户
级别	裨将军
功绩	28
帖子	349
编号	273262
注册	2008-4-1

#11

发表于 2012-3-23 20:45 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 黑传说 于 2012-3-23 19:29 发表
有人曾经说过三个境界：看山是山，看山不是山，看山还是山

楼主讲技巧，玩纯粹，其实也就只适合入门的，对于有一定人生阅历的，能够独立自主，自成一体的，却非常不适合，可以说是楼主自己认识有局限，导致价 ...

人生有一定阅历，对于写好诗会有帮助，但是想要自成一体也必须掌握方法
这就是为什么很多大叔说起人生经验来妙语如珠，令人叫绝，但依然不会写诗

所以说你跟郭老这类人，就是自己不懂，然后又要掩盖自己的不懂，于是假撇清地说“你说的都没用”这种不痛不痒的话，自己却又说不出个一二三来。
这个叫做强不知以为知，知道吗？又叫讳疾忌医、叶公好龙
这扫盲就是给你们这类人扫的，表太嚣张

[ 本帖最后由李敬玄于 2012-3-23 20:48 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	李敬玄

组别	限制发言用户
级别	裨将军
功绩	28
帖子	349
编号	273262
注册	2008-4-1

#12

发表于 2012-3-23 20:59 资料短消息看全部作者

四、写诗有好处，有切实的好处
有人以为写诗纯粹是浪费时间的装逼行为，其实不然，写诗对人是有好处的，看得见摸得着的好处。
子曰：“小子何莫学夫诗。诗，可以兴，可以观，可以群，可以怨。迩之事父，远之事君；多识于鸟兽草木之名。”（《论语·阳货》）
在我看来，写诗对人的好处就在于兴、观、群、怨四个方面。

兴，孔安国说是“引譬连类”，朱熹说是“感发志意”，综合起来，就是说通过学诗，看到某事物即自然联想到与该事物有联系的具体人事或道理，引发感触，陶冶情操。
观，就是说通过学诗，可以深入地观察到天地万物的运行方式与规律，增加自己的洞察力与认知力。
群，就是说通过学诗，可以与其他学诗者交流，使自己不孤单。
怨，就是说通过诗，将郁积在心中的负面情绪释放，使心理保持健康、轻松的状态。

而这四个功能都是为“事君父”，即建立一个“君君臣臣父父子子”，社会人员各安其位，各尽其职的富有人情和秩序的社会服务。在孔子看来，只要人人学诗，自然就能建立这样的社会，想起来也确实如此：
“兴”使人处事时将感情推己及人，富有人情味；
“观”使人深刻地认识万事万物，拥有理事能力；
“群”使人们有近似的兴趣，自然而然地拉近人们之间的距离；
“怨”使人们及时释放负面情绪，以免伤人伤己。
至于多识鸟兽草木之名，只是诗附带的对少年人进行知识启蒙的功用。

若是人人都能如此，建立一个仁慈而有秩序的社会并非难事，而仁慈与秩序永远是盛世出现的前提，与现代社会的价值取向并不矛盾。当然，这样的理想情况基本上是不可能实现的，但多一些学诗的人，对于社会和个人都是颇有好处的。

[ 本帖最后由李敬玄于 2012-3-23 21:05 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	李敬玄

组别	限制发言用户
级别	裨将军
功绩	28
帖子	349
编号	273262
注册	2008-4-1

#13

发表于 2012-3-23 21:05 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由故园于 2012-3-23 20:54 发表
就象你将论坛中许多灌水贴拿来作对其整个人的评价一样，毛本身地位决定放屁也有几百万人称赞好香，你将那些也包括进去，还有些政治运动相关或老干体，统统都打包进去，然后说老毛太差。？？？

哦，习惯了， ...

你搞笑吧
毛的诗词能力（他的一个副业而已）能跟孔子的思想高度、诸葛亮的军政能力（这些伟人的主业）比吗？
我有嘲笑过老毛的权谋之术（这一项我一直认为他五千年第一）吗，我有轻看过老毛的军事能力（虽然说跟吹捧的高度有一定距离）吗？
合着老毛权谋强，军事强，就该样样都强，连性能力也应该比你强是吧？

要有人说孔子武功天下第一，诸葛亮冲锋陷阵堪比关二哥（跟说老毛诗词多好一个性质），大家一样当笑话看
我看你倒不是凤姐，你是余秋雨

[ 本帖最后由李敬玄于 2012-3-23 21:07 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	李敬玄

组别	限制发言用户
级别	裨将军
功绩	28
帖子	349
编号	273262
注册	2008-4-1

#14

发表于 2012-3-23 21:10 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由故园于 2012-3-23 21:07 发表
楼主口口声声不愿将诗词发在轩辕，却如此喜欢和轩辕人争论、谈论诗词，甚至“扫盲”，真有意思。

子不嫌母丑，狗不怨家贫。

出言狂妄、开口骂街，西园公子粉你，又如何？若无为人基本品德，再怎么算网络诗 ...

“子不嫌母丑，狗不嫌家贫”这句话
我是不是可以理解为，老毛是你老母，你是老毛的狗

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	李敬玄

组别	限制发言用户
级别	裨将军
功绩	28
帖子	349
编号	273262
注册	2008-4-1

#15

发表于 2012-3-23 21:14 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由故园于 2012-3-23 21:07 发表
楼主口口声声不愿将诗词发在轩辕，却如此喜欢和轩辕人争论、谈论诗词，甚至“扫盲”，真有意思。

子不嫌母丑，狗不怨家贫。

出言狂妄、开口骂街，西园公子粉你，又如何？若无为人基本品德，再怎么算网络诗 ...

而且这话你也说得不对
我不是喜欢跟轩辕人争论和谈诗论词，而是偶尔上网，正好看到郭老的一些白痴言论，打他脸玩而已
别说，还真好玩，打着打着打出手感了，我又喜欢诗词，于是顺便说一些自己的心得，希望能对轩辕诗词版这里喜欢诗词的朋友（大部分都是初学）有点帮助
说起来还是助人为乐

你说我出言狂妄嘛，那也只是针对某几个完全不懂诗词，又要装作很懂的人而言
我开这个帖本来就是打他们脸的
我打装逼众的脸乃是一种行侠仗义，维护诗词的行为，这正说明区区在下很有侠气，眼里揉不得沙子
不知跟其他基本品德有什么关系

[ 本帖最后由李敬玄于 2012-3-23 21:17 编辑 ]

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	李敬玄

组别	限制发言用户
级别	裨将军
功绩	28
帖子	349
编号	273262
注册	2008-4-1

#16

发表于 2012-3-23 21:15 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 feiyue1206 于 2012-3-23 21:11 发表
诚心求兰州贴几首自己的诗词，或者给个链接也行

我PM给你，你不要说给其他人如何，包括各个QQ群

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	李敬玄

组别	限制发言用户
级别	裨将军
功绩	28
帖子	349
编号	273262
注册	2008-4-1

#17

发表于 2012-3-23 21:17 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由故园于 2012-3-23 21:16 发表
33楼李同学你除了口吐脏言，尚能吐象牙吗？

吐象牙是你老人家每天都要练的特技
我怎么好掠美

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	李敬玄

组别	限制发言用户
级别	裨将军
功绩	28
帖子	349
编号	273262
注册	2008-4-1

#18

发表于 2012-3-23 21:19 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 蒹葭苍苍 于 2012-3-23 21:16 发表
楼主的诗词，我是读过几首的，水平比我要高。不过既是马甲现身，主人不愿披露，我也不能公开。

蒹葭兄你这话就折杀我了
我比你至少还差着一个级数，而且也有一段时间没写了，实在惭愧

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	李敬玄

组别	限制发言用户
级别	裨将军
功绩	28
帖子	349
编号	273262
注册	2008-4-1

#19

发表于 2012-3-23 21:23 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 西园公子 于 2012-3-23 21:21 发表
晋国公说的是，毛词宜如厕过分了，但是四流水平是没错的

还是有三五首当代算一流，五千年二流的
这几首的水平我们要追上还是不容易的
当然从总体来说确实是三四流

[ 本帖最后由李敬玄于 2012-3-23 21:28 编辑 ]

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	李敬玄

组别	限制发言用户
级别	裨将军
功绩	28
帖子	349
编号	273262
注册	2008-4-1

#20

发表于 2012-3-23 21:35 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由故园于 2012-3-23 21:26 发表
李同学你自以为比毛诗还强许多，轩辕众更不配给你擦鞋，于是，你很有优越感，天天能在此教训人、堂而皇之地骂街，甚至又能美其名曰**的，你小日子过得挺滋润的啊！

我挺羡慕你、挺粉你的，不知你相比李太白如 ...

不然不然，你怎么能拿郭老、黑传说和你三个人来代表轩辕众的水准呢

我现在可以很明确地告诉你：
1、以我的水平，给李太白提携也不配，再努力一百年也达不到李太白的十分之一或百分之一
2、比毛强一些是没问题的，但还谈不上强很多，不过到了毛那个岁数肯定比他强很多就是了。毛跟李太白的差距是千分之一到万分之一
3、轩辕有许多写得好的我十分佩服，有许多初学的朋友，我的态度也是很友善
4、我要打脸的，是不懂装懂，还有四处散播谬论、流毒无穷的郭老之流，希望你不要再跟郭老他们搅在一起，降低自己的档次了

比毛强还真不是什么值得自豪的事，难道我认为诗词比毛强些就有多狂妄了么
难道老毛权谋强、军事强就代表他性能力也强？无语

[ 本帖最后由李敬玄于 2012-3-24 00:01 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	李敬玄

组别	限制发言用户
级别	裨将军
功绩	28
帖子	349
编号	273262
注册	2008-4-1

#21

发表于 2012-3-23 21:41 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由故园于 2012-3-23 21:33 发表

那句俗语你未听过？听我说了你看不懂？说你绝不愿发所写到轩辕更看不起轩辕众，喻你与论坛关系，我有骂你为狗吗？或许风声鹤唳？

只会骂街的家伙，不思悔改，休怪我小看你了。

奇怪，你上轩辕就应该视轩辕为家么？
我在学校里傻乎乎的时候倒是也这么视过，只是后来经过一些事成熟了以后不再视其为家了
这个是个人处世方法的差异，谈不上谁对谁错吧

我可没有瞧不起轩辕众，只是瞧不起郭老而已

[ 本帖最后由李敬玄于 2012-3-23 21:42 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	李敬玄

组别	限制发言用户
级别	裨将军
功绩	28
帖子	349
编号	273262
注册	2008-4-1

#22

发表于 2012-3-23 21:44 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由故园于 2012-3-23 21:41 发表

确实折杀你，亏得蒹葭如此帮你捧你，若外人不知，还以为蒹葭竟与何等嘴脸人为伍！

你在轩辕如此口臭，如果你真应几贴众人要求，爆出自家真名，岂不怡笑网络？理解理解。

你这句话的意思是蒹葭兄竟然连你这种程度的眼光都不如，跟我交了朋友，所以蒹葭兄比你还蠢？
这种愚蠢的激将法就不要拿出来现眼了吧，又不是三岁小孩

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	李敬玄

组别	限制发言用户
级别	裨将军
功绩	28
帖子	349
编号	273262
注册	2008-4-1

#23

发表于 2012-3-23 22:05 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由故园于 2012-3-23 21:52 发表

笑，我什么时候说过轮回、黑传说与我诗词如何好来着？
我不会写诗词，而且不会骂街，比你差了不止十万八千里。

你莫那么狂妄，莫那么口臭，论坛不是也有几位想虚心听你讲课的同学？你现在是教人家吐脏话？

其实你卷进来很搞笑哦
我这贴一方面说一些自己i的心得，评价一下老毛的诗词；一方面打一下郭老的脸
实在跟你没啥关系，你就卷进来说大话（嗯，我知道你很崇拜老毛，但是不用所有的方面都崇拜吧），就别怪我跟你对着说嘛
你自己回过头去心平气和看看我说得有没有理吧

或者说你如果跟郭老粉有交情，这段话就当我没说好了

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	李敬玄

组别	限制发言用户
级别	裨将军
功绩	28
帖子	349
编号	273262
注册	2008-4-1

#24

发表于 2012-3-23 22:06 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由故园于 2012-3-23 22:02 发表
本贴精华，口臭熏天，

打开第二页31楼又是公子的“毛词宜如厕”，版主还是赶紧编辑遮丑吧！

锁贴？扪心自问，我此贴中未曾学到半句脏话，小子不才，锁贴算是威逼谁？应该是李同学吧！还吐脏言？

你真名 ...

吐象牙不是脏话
我对你也没说脏话
你说一句我应一句而已
我对你说话的程度决不先高于你对我说话的程度就是了

至于我为啥不想怎么样嘛，你不知内情，还是少揣测为妙，这也可以算人身攻击了

[ 本帖最后由李敬玄于 2012-3-23 22:09 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	李敬玄

组别	限制发言用户
级别	裨将军
功绩	28
帖子	349
编号	273262
注册	2008-4-1

#25

发表于 2012-3-23 22:09 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由故园于 2012-3-23 22:08 发表

三红明鉴！此贴是谁在“喷”脏话？我反复教育李同学不要说脏话，他听了吗？

抱歉，我也学了“教育”二字。

你用脏话来教育我别说脏话么

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	李敬玄

组别	限制发言用户
级别	裨将军
功绩	28
帖子	349
编号	273262
注册	2008-4-1

#26

发表于 2012-3-23 22:11 资料短消息看全部作者

五、诗艺与诗道
锻练诗艺，虽然不排除追求形式美的成分，主要目标还是应该放在更好地表现诗道上。形式美虽然能给人提供审美愉悦，但与诗道对人的多方面益处比起来，却是微不足道了。既然对人和社会有益的诗道在于兴、观、群、怨，那么有助于体现这些诗道的诗艺，便应当是经常使用的诗艺，有悖于体现这些诗道的诗艺，便应当是谨慎使用的诗艺。

下面就兴、观、群、怨四点举几个正反两面的例子肤浅地分析下：
兴：
合道：见物起兴。代表人物诗仙李太白。
代表作品：
《峨眉山月歌》：峨眉山月半轮秋，影入平羌江水流。夜发清溪向三峡，思君不见下渝州。
《望庐山瀑布》：日照香炉生紫烟，遥看瀑布挂前川。飞流直下三千尺，疑是银河落九天。
《早发白帝城》：朝辞白帝彩云间，千里江陵一日还。两岸猿声啼不住，轻舟已过万重山。
背道：先措意，再找物来承载自己措的意。缺点在于省略了“起兴”之前的“见物”，实际上作诗对作者也就没有了陶冶情操的好处。代表人物王不见王渔洋。
代表作品：
《秦淮杂诗》其十：傅寿清歌沙嫩箫，红牙紫玉夜相邀。而今明月空如水，不见青溪长板桥。
《秦淮杂诗》其十四：十里清淮水蔚蓝，板桥斜日柳毵毵。栖鸦流水空萧瑟，不见题诗纪阿男。
《高邮雨泊》：寒雨秦邮夜泊船，南湖新涨水连天。风流不见秦淮海，寂寞人间五百年。

观：
合道：容量大。句子力求表达出自己的想说的意思（真诚地“观”），每句意蕴力求丰富（广阔地“观”），全篇力求层次感足（深刻地“观”），为此不惜使对仗不工、文字平常。代表人物诗圣老杜。
代表作品：
《诸将》其一：汉朝陵墓对南山，胡虏千秋尚入关。昨日玉鱼蒙葬地，早时金碗出人间。见愁汗马西戎逼，曾闪朱旗北斗殷。多少材官守泾渭，将军且莫破愁颜。
背道：容量小。力求属对精工、文辞华美，一句只说一事甚至一联只说一事（当然，功力深者一般一句所说的一事是极贴切的），全篇层次不够，不耐玩味。缺点在于因小失大，为了得到审美愉悦，对世界的“观”大打折扣，无助于洞察力的增加。代表人物大才子易哭庵。
代表作品：
《书愤》：鼠端持两技终穷，兔窟营三计枉工。黄屋何劳效椎髻，乌江早拟渡重瞳。蜃楼人物形才具，蚁国衣冠梦已空。如此颓波谁为挽，焚香泣血叩苍穹。

群：
合道：描写人类的共有情感。代表人物太平宰相晏同叔。
代表作品：
《浣溪沙》：一向年光有限身，等闲离别易消魂。酒宴歌席莫辞频。  满目河山空念远，落花风雨更伤春。不如怜取眼前人。
背道：描写个人或小圈子特有的情感。缺点在于不利于与人交流，让人深度共鸣。代表人物千古伤心人晏小山。
代表作品：
《蝶恋花》：醉别西楼醒不记，春梦秋云，聚散真容易。斜月半窗还少睡，画屏闲展吴山翠。  衣上酒痕诗里字，点点行行，总是凄凉意。红烛自怜无好计，夜寒空替人垂泪。

怨：
合道：怨而不怒，哀而不伤。代表人物青兕辛稼轩。
代表作品：
《贺新郎·同父见和，再用前韵》：老大犹堪说。似而今、元龙臭味，孟公瓜葛。我病君来高歌饮，惊散楼头飞雪。笑富贵、千钧如发。硬语盘空谁来听，记当时、只有西窗月。重进酒，唤鸣瑟。  事无两样人心别。问渠侬、神州毕竟，几番离合。汗血盐车无人顾，千里空收骏骨。正目断、关河路绝。我最怜君中宵舞，道男儿、到死心如铁。看试手，补天裂。
背道：怨而且怒，哀而且伤。缺点在于不但使诗失去了释放负面情绪的作用，而且使人在负面情绪中越陷越深。代表人物阳羡词宗陈迦陵。
代表作品：
《贺新郎·冬夜不寐写怀，用稼轩、同父倡和韵》：已矣何须说。笑乐安、彦生儿子，寒天衣葛。百接千丝穿已破，磨尽炎风腊雪。看种种、是余之发。半世琵琶知者少，枉教人、斜抱胸前月。羞再挟，王门瑟。  黄皮袴褶军装别。出萧关、边笳夜起，黄云四合。直向李陵台畔望，多少如霜战骨。陇头水、助人愁绝。此意尽豪那易遂，学龙吟、屈煞床头铁。风正吼，烛花裂。

上头只是举了几个对比鲜明的例子以方便说明，并不是说王渔洋们只写这种，只是说他们或多或少地有这种倾向。需要声明的是，这里绝不否认王渔洋等人是诗词名家甚至大家，他们的作品在增加诗词的审美愉悦和形式美等方面卓有建树，对于今人而言仍然很有学习价值。按照现代文学理论的说法，形式美是可以独立于内容之外的，他们作品的美学价值也不容抹煞。只是说学诗词时，不能只囿于他们的藩篱之内，如果想让诗词对自己更有好处，还须往上看。

[ 本帖最后由李敬玄于 2012-3-23 22:14 编辑 ]

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	李敬玄

组别	限制发言用户
级别	裨将军
功绩	28
帖子	349
编号	273262
注册	2008-4-1

#27

发表于 2012-3-23 22:21 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由小贩于 2012-3-23 21:46 发表
比诗，不能和谁谁谁最差的比吧？当然要这么比也是可以的。

比如：”不须放屁“一句，抛开国际政治背景不论，一句”NMDB“，自觉就比前一句铿锵有力。
但我就当我自己是革命诗人了么？显然不行啊！同志，这么 ...

是这样。
唐朝有个诗人崔信明，写过一句千古名句“枫落吴江冷”
这句话导致很多人很仰慕他，有人无意中发现跟他同船，于是十分仰慕地要看他的诗集
看完以后：我呸，就一句好的，其他的全狗屁不通。
那你觉得崔信明是大诗人吗？

我说老毛有三五首佳作嘛，也没佳到千古名句的程度
可大部分作品连文从字顺都做不到，别提更高的要求了
然而有的人因为崇拜老毛就把这种作品推为神马神马，说大家都应该学习
那不就把人的手都学坏了么？
所以我很反感这种行径，见到就要不客气的驳斥

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	李敬玄

组别	限制发言用户
级别	裨将军
功绩	28
帖子	349
编号	273262
注册	2008-4-1

#28

发表于 2012-3-23 22:23 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由故园于 2012-3-23 22:16 发表
你看看此贴最初及另贴较尾的回复，我哪崇拜毛所有诗词了？

我卷进来，你太狂、骂人，过甚！你现在还不忘记“打脸、郭老”之类言语！你高高在上，好有优越感！

我说了，对于郭老这个3货，这个个体而言，我很有优越感
骂郭老也是维护诗词的正义举动
仅此而已

你却是怎么了？

[ 本帖最后由李敬玄于 2012-3-23 22:43 编辑 ]

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	李敬玄

组别	限制发言用户
级别	裨将军
功绩	28
帖子	349
编号	273262
注册	2008-4-1

#29

发表于 2012-3-23 22:29 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由故园于 2012-3-23 22:26 发表

不好意思，您眼花了：三红言中有“对骂互喷”我觉得流行语“喷”字是脏话，特加了引用号的。

又，平心而论，你觉得我是轮回的好友，或者认识？你莫那么趾高气扬，我会卷进来？怪我？

PS：标题“及毛诗评 ...

是你老人家先凤姐的好吧
好吧，如果凤姐不算脏话
你倒是说说我说了什么“脏”话，以及这些话是否比你在这之前说的更“脏”吧

评价毛诗词不是重点，蒹葭兄的意思是在贴里争论毛诗词太多了

[ 本帖最后由李敬玄于 2012-3-23 22:31 编辑 ]

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	李敬玄

组别	限制发言用户
级别	裨将军
功绩	28
帖子	349
编号	273262
注册	2008-4-1

#30

发表于 2012-3-23 22:30 资料短消息看全部作者

六、准备与练习
根据个人经验，写诗词要想写得似模似样，必须在以下方面有些积累：
诗词词汇量。诗词就是靠虚词和实词组合而成，没有基本的词汇量什么都写不了。诗词有适合于自己的词汇体系，一般来说诗词中使用的词语首先是语义已经稳定下来的词语，其次是比较具象和形象的词语，过于抽象的议论语汇和音译词一般不适合入诗。因为同时具备这两条优点且经过历史检验，古诗中使用成功的词汇占诗词词汇量的大部分。
文言文知识。虽然说诗词的句式和一般的文言文略有区别，且诗词不宜过于讲究句法，但语法必须正确，出现病句是不允许的。
文字学知识。虽然说一般拿个常用字出来我们不会不知道它是什么意思，但要精准地说出它所有的意思，对于没有训练过的人并不容易。记下一些常用字的多条词义，有助于借对和炼字。
典故。虽然说诗词不一定需要典故，但是发展到今天，单首之中已经很难完全离开典故了。多掌握典故，在开始的阶段，也非常有助于对仗和成篇。

[ 本帖最后由李敬玄于 2012-3-23 22:32 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布