赵云真的是刘备的侍卫吗？ - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	三国赤壁周郎 (魏君子)

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#1

发表于 2009-3-11 21:05 资料文集短消息看全部作者

赵云真的是刘备的侍卫吗？

只能回答：曾经是（关羽、张飞开始也是刘备的侍卫）。
认真看了《许褚传》，许褚几乎是不离曹操左右，曹操去到那他就跟他那，从未分兵让许褚独当一面或者跟随别的将领打仗，是地地道道的侍卫。我们来看赵云，不错，云哥确实不是什么大将，但他也不是紧随刘备左右的，应该是一员偏将，他有作为偏师的记载，有作为副将跟随诸葛亮入蜀的记载，如果低级官员都成了侍卫（侍卫还可能地位很高），那当时比赵云更低官位的廖化、王平也是侍卫吗？也许赵云开始是侍卫（主骑），但赵云做到翎军将军的份上就谈不上了。
所以，我认为赵云长时间只是偏将或者是二流将领，只算他一段时间当过低级侍卫（许褚的官位还是表较高的，曹丕还封他为万岁亭侯，赵云生前可是连这个封侯的待遇也没有的）。

[ 本帖最后由三国赤壁周郎于 2009-8-24 18:58 编辑 ]

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#2

发表于 2009-3-12 20:56 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 天|°很灰 于 2009-3-11 22:22 发表
这帖子会很火

建兴元年封都亭侯，后为中部督，典宿卫兵。。。。。迁中领军。

我一时忽略了后主时期的赵云，那个当上镇南将军老云哥更不是什么侍卫了，感谢提醒！

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#3

发表于 2009-3-16 08:19 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 奉天翔龙 于 2009-3-15 15:26 发表

赵云二流起码还当过桂阳太守，江州都督，征镇将军
不象吴国的周某人最高就做过偏将军虽号称一流却是华而不实欺世盗名，死后连个追缢也没得到

周瑜死的早，这也没办法，当时孙权不过是一个地方郡守的官职，周瑜哪能当大将军？赵云桂阳太守有假，不见于正文。当时的桂阳太守是全琮的父亲全柔。何况孙权确实不怎么厚道，难怪陈寿说他不如孙策。孙策开创江东基业，只得一个王爵的谥号，张昭也是死后才得了个文侯。不过周瑜到死都是孙权集团的三军总司令。华而不实嘛，起码曹操不敢小视，刘备心生畏惧，这就足够了。古代称颂周瑜的诗篇还不少，唐宋的诗词大师们还是很有眼光的。

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#4

发表于 2009-3-16 08:21 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由菜比于 2009-3-15 03:22 发表
现在网上这么多赵云就是个保镖的帖子楼主对赵云的职位还有怀疑吗

是刘备家人的保镖吧？

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#5

发表于 2009-3-16 22:10 资料文集短消息看全部作者

我其实只想问，zhaoyu从封翊军将军那天起，他还是侍卫吗？

[ 本帖最后由三国赤壁周郎于 2009-3-16 22:13 编辑 ]

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#6

发表于 2009-4-15 20:42 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 龙图阁大学士 于 2009-4-15 20:23 发表
没什么好说的,赵云是刘备的侍卫基本都是云黑说的,云黑的话能信吗?

龙阁大哥不相信赵云是侍卫吗（指刘备活着的时候），可以谈谈你的看法吗？我愚昧无知，想请教一二。

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#7

发表于 2009-4-28 20:41 资料文集短消息看全部作者

其实保镖一词，不见于三国

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#8

发表于 2009-5-5 23:11 资料文集短消息看全部作者

周思源先生说赵云是刘备的骑兵队长和警卫官，赵云肯定不是保镖（古代保镖的含义估计是指镖局押镖的那些人），不过许多学者都说是警卫、侍卫、亲卫队队长一类，甚至有人说诸葛亮把赵云从后主那换成向宠管禁军，作为第一次北伐的偏师主将出征，未必就是什么云黑之类首先提出的说法，只不过换成了现在解释的保镖一词，如此而已

其实我也不知是不是，还是欢迎指教一二。

[ 本帖最后由三国赤壁周郎于 2009-5-5 23:14 编辑 ]

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#9

发表于 2009-5-6 22:23 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 马里林 于 2009-5-6 19:23 发表

“先主领荆州，统以从事守耒阳令，在县不治，免官。”耒阳就在桂阳郡的地盘上。桂阳太守是孙家人，地方官任免却都是刘备那边说了算，这说不太通吧。

《全琮传》：孙权为车骑将军，以柔为长史，徙桂阳太守。柔尝使琮赍米数千斛到吴，有所市易。琮至，皆散用，空船而还。柔大怒，琮顿首曰：“愚以所市非急，而士大夫方有倒县之患，故便振赡，不及启报。”柔更以奇之。是时中州士人避乱而南，依琮居者以百数，琮倾家给济，与共有无，遂显名远近。
《吴主传》：十四年，瑜、仁相守岁余，所杀伤甚众。仁委城走。权以瑜为南郡太守。刘备表权行车骑将军，领徐州牧。备领荆州牧，屯公安。

莫非陈寿搞错了？还是耒阳另有其地，或是刘备得到耒阳而不得桂阳主城也说不定？

[ 本帖最后由三国赤壁周郎于 2009-5-6 22:27 编辑 ]

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#10

发表于 2009-5-7 20:55 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 喋血中原 于 2009-5-7 19:58 发表
庞统当耒阳令是什么时候，周瑜死后。
全柔当桂阳太守是什么时候，周瑜生前，即是孙权未曾借荆州给刘备之前，两件事根本不矛盾。
原文：全综字子璜，吴郡钱唐人也。父柔，汉灵帝时举孝廉。补尚书郎右丞，董卓之 ...

刘备借荆州时，周瑜应该还未死。

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