标题: 诸葛亮对王朗那段是不是诡辩?
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发表于 2012-5-22 10:17 资料 文集 短消息 看全部作者
诸葛亮对王朗那段是不是诡辩?

王朗之前基本都在说整体大势,对诸葛亮个人的评价主要也只是他的才能不足以扭转两国差距。

可是诸葛亮完全在对王朗实行人身攻击。


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发表于 2012-5-22 11:16 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 tiger1970 于 2012-5-22 10:50 发表
倒也不是诡辩。

在王朗这边----
比较遵守辩论规矩不攻击辩手本人的王朗没撑住,让不遵守辩论规矩攻击辩手本人的诸葛亮给气死啦。

对于诸葛亮这边来说----辩论不是他挑起来的,因此这根本不是辩论赛,而是 ...

要是弥衡这种估计比较适合对付诸葛亮。


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发表于 2012-5-28 05:53 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 散发 于 2012-5-27 12:53 发表
王朗那段看似论事,其实是假意捧诸葛亮,真意贬蜀。诸葛亮如果在阵前跟他讲道理纵论天下,双方立场水火不容,谁都不可能说得服谁,手下将士也不见得会吃这一套。与其没完没了罗里罗嗦,干脆把他痛骂一顿,起码占 ...

问题是他总体说得是正确的啊,魏的国力确实比蜀汉强多了,成功率非常低。
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发表于 2012-5-30 00:55 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 伤云 于 2012-5-29 08:55 发表
人,尤其是古人,总是要讲个道义、信念、大义什么的。这也是曹操为什么非要把汉献帝抓在手里的的原因,更是刘备为什么要坚持自己皇室血统的原因。这种理由看起来很不符合利益观,但实际上当时的人就吃那一套。
...

那么诸葛亮完全应该拿这些做例子正面驳斥,而不是转移话题彻底变成对王朗人身攻击啊。
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发表于 2012-5-30 01:16 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 散发 于 2012-5-30 00:14 发表

撇开一切不说,就算他对国力的分析是正确的,那也不过是一个不会打仗的书呆子的言论而已。打仗不是只看兵力国力,以少胜多以弱胜强的战例比比皆是。王朗这番话其实就跟舌战群儒里薛宗的论调如出一辙。诸葛亮在 ...

那么拿这些来正面驳斥,不比人身攻击好多了么?
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发表于 2012-5-30 13:22 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 伤云 于 2012-5-30 10:22 发表


这是两军阵前,不是俩人把酒叙话,得注意影响。

那么多人在听呢,说难听点这就是两军骂阵的文艺骂法,如果诸葛亮真和他絮絮叨叨的论上了那诸葛亮就真输了。

而且以诸葛亮的立场,这个问题根本没有论的 ...

所以还是诸葛亮自身正常辩论水平不佳,不然以理说服人,打击的是整个对方军队而非一个王朗。

蜀兵闻言,叹之不已,皆以为有理。

[ 本帖最后由 Shadowleech 于 2012-5-30 13:27 编辑 ]
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发表于 2012-5-31 03:52 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 三种不同的红色 于 2012-5-30 16:02 发表
那是打仗,又不是开辩论会。

居然指望诸葛亮去讲理,去温良恭俭让。

王朗脑子坏掉了,诸葛亮脑子又没有进水。

当讲理可以达到更好的效果时,为什么不呢?
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发表于 2012-6-3 02:26 资料 文集 短消息 看全部作者
对,如果诸位是王朗,在听了诸葛亮这些话后如何反驳?
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发表于 2012-6-3 11:15 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 魔王庆 于 2012-6-3 02:33 发表


老大,那是两军阵前,是在打仗啊,还讲什么理,啥招好使用啥招才对。

两个人生死仇敌,互相要搞死对方,一方拿刀,另一方明明有坦克不用,反而拣把刀去对砍的,那种是傻瓜。

能让对方自觉理屈,影响军心,那可比搞死个人有价值多了。
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发表于 2012-6-5 12:34 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 魔王庆 于 2012-6-4 20:27 发表


几句话就能把对方骂死,比让对方自觉理亏对士气的打击大多了。

大头兵可听不懂两边说的大道理,谁占理他们知道什么。可要是这边几句话,对面直接嗝屁,对士气影响不言而喻。

要王朗没死呢?骂死可不是预想中的吧。

那王朗说的时候怎么有“蜀兵闻言,叹之不已,皆以为有理。”
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