比较龙女和黄蓉的武功 - 笑书神侠 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2010-9-30 09:58 资料文集短消息看全部作者

比较龙女和黄蓉的武功

不好偏题所以开个新贴讨论

不说重阳宫之战.单纯拿公孙止来比较,都是很容易就能得出结论

她自从跟周伯通习了分心合击之术后，武功陡增一倍，虽然脏腑潜毒，内力消减，但双手同使“玉女素心剑法”，其神妙处又岂是公孙止的金刀黑剑所能敌。
　　================
　　明显说了非公孙止可比。
　　
　　他刀剑虽然变幻百端，其实刀仍是刀，剑仍是剑，只不过多了一件兵刃而已。霎时之间，小龙女手中双剑舞成两团白影，攻拒击刺，宛似两大高手联手进攻一般，公孙止越斗越是心惊，暗暗生悔：“早
　　知她忽然学会了这等厉害剑术，便不能跟她动手的了。”总算“玉女素心剑”招数虽然奇妙，伤人的威力不强，小龙女也无杀他之意，因此上公孙止还支撑得一时。

　　再斗片刻，黄蓉瞧出小龙女双剑所使的竟是分心合击之术，这门武功举世除周伯通和郭靖外无第三人会得，小龙女自是得了周伯通的传授。双剑合璧，本来威力奇大，但好重伤之后加上中毒，内力大损，出剑乏劲，始终无法取胜。

龙女之所以没拿下公孙止,和无意杀他以及重伤中毒的关系很大.

而黄蓉什么水平?

　　黄蓉和李莫愁相视一笑，均想：“此人武功既强，人又狡猾，自己若是落单，只怕不是他的敌手。”
　　
　　黄蓉见那汉子左手使柄金光闪闪的大刀，右手使柄又细又长的黑剑，招数奇幻，生平未
　　见.

和李莫愁联手,10招还有耶律齐帮忙,别说拿下公孙止了,连上风都占不到.

智计方面黄蓉是强，但是正面上来就砍的情况下，所谓的计谋还不如轻功或者毒器好用。小宝诡计在鹿鼎里没话说吧，正面关键时刻还是得靠几件宝贝。象黄蓉怀孕那会不是杨过帮忙早被轮子抓了。而且这里更多讨论纯武技较量吧，就象郭靖和中年杨过根本不可能出现死拼的情况，论武就是纯粹讨论武功。不需要要把过多武功之外的东西拿来说.

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#2

发表于 2010-9-30 10:41 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由伤云于 2010-9-30 10:20 发表
武侠小说的武评，首先要定一个时点，否则由于人物起伏变化太大，很难把握前后差异。

其次考虑各种真实武功外的不确定因素，比如暗器、奇门兵器、特殊招式等可以扭转战局反败为胜的手段。

楼主所列第一段， ...

可是"她自从""双手同使""公孙止的"都说明是人物比较。
难道黄蓉智力不如公孙?而且黄蓉的担心,是有实证证明的.两人联手,加上耶律齐帮忙，10招都对公孙占不到上风.打狗棒法真要稳胜阴阳倒乱剑法,不早就让公孙难以招架了?
后面郭芙也有提到母亲也不是公孙止的对手.

QUOTE:

原帖由 连枝步 于 2010-9-30 10:26 发表
黄蓉学了九阴真经。如果按郭芙18岁左右算，黄蓉练九阴真经已经20年，40岁左右。同时还有打狗棒法和东邪桃花岛武功。

小龙女应该比杨过年长不到10岁，当时也就二十五六岁的样子，练林朝英的武功也是20多年。至 ...

龙女可有王林两大绝世高手武学合壁.

[ 本帖最后由 Shadowleech 于 2010-9-30 10:44 编辑 ]

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#3

发表于 2010-9-30 11:01 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 连枝步 于 2010-9-30 10:54 发表

全真剑和九阴真经她都没学全吧？特别是九阴真经，她只学了一点啊......

加上寒玉床的加成,单比内力是逊黄蓉些,但是招数和速度明显胜出.

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#4

发表于 2010-10-1 11:05 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 ylh2004 于 2010-10-1 08:01 发表
贴金书几段原文,评价小龙女实力。

摘自小龙女初战金轮时候
这几下交手，金轮法王已知这小姑娘武功虽高，终究万万不及自己，若是正式比拚，十招之内定可将她打败。
摘自全真教小龙女斗金轮时
其实小龙女 ...

当时龙女被砸伤了脚.
轮子和箱子的比较.这和黄蓉有什么关系呢?
旁白还说过搞了冰蚕的小游武功不如丐帮弟子呢,打起来一招秒杀.

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#5

发表于 2010-10-1 11:06 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 Z_Artemis 于 2010-10-1 10:02 发表

别忘了黄蓉的性格。

按你的说法，黄蓉在射雕中已经练桃花岛武功18年，尚且菜到不行，只与郭靖相当。

这岂不说明桃花岛武功不值一提？黄蓉的性格注定了她不会好好练功，20岁40岁都是如此。

综合来说， ...

龙女打欧阳疯,都能过那么多招,杨过稍微一插手就有机会把欧阳锋点重伤.

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#6

发表于 2010-10-1 12:18 资料文集短消息看全部作者

黄蓉也只10招不落下风后来就不行了。龙女可是单打还一度对掌过.更不要说蒙古三绝和轮子,公孙止,哪个是黄蓉能对付的?就是五子合力,黄蓉都吃力.

遇弱不强哪来的?互搏龙女重伤+中毒之下对公孙止都是上风.

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#7

发表于 2010-10-1 12:20 资料文集短消息看全部作者

龙女实战对过的敌人
轮子
蒙古三绝合力
重伤之下对公孙
无一不是上风.
黄蓉有啥?最强战绩是和欧阳疯10招不落下风以及战胜李莫愁.

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#8

发表于 2010-10-3 00:30 资料文集短消息看全部作者

龙女也有重伤中毒啊，那可比产后影响大多了。

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#9

发表于 2010-10-3 02:12 资料文集短消息看全部作者

书里明确说了:
小龙女自是得了周伯通的传授。双剑合璧，本来威力奇大，但好重伤之后加上中毒，内力大损，出剑乏劲，始终无法取胜。

但她一直叫到“十”字，公孙止仍是有攻有守。那少年
长剑刷刷连刺三剑，指向公孙止后心。这三剑势狠力沉，公孙止锾不出手来抵挡，向前纵跃
丈余，脱出圈子，心知再斗下去，定要吃亏，向黄蓉与李莫愁横了一眼，暗道：“那里钻出
这两个厉害女将来了？偏又这般美貌！”

很清楚啊,公孙止直到耶律齐也进来帮助才落下风.三人合力才能逼走他,谁强谁弱不用说了.

最佳状态龙女可以独败蒙古三绝,对轮子越打越上风,1V4都能挺那么久.黄蓉能?黄蓉就是单打尼摩星和潇湘子都够呛了.
以公孙止作为参照物就是

1龙女重伤+中毒照样对公孙止占据上风.
2黄蓉自己承认多半单打不敌公孙止.
3黄蓉和李莫愁联手,10招都占不到公孙止的上风,直到耶律齐再参与攻击形成3V1,公孙止才选择脱身.

那么自然是重伤龙女>公孙止>产后黄蓉.而且从实战来看黄蓉和公孙止还不是略逊.
如果拿掉重伤和产后,最多就是
龙女远>公孙止略>或=黄蓉

[ 本帖最后由 Shadowleech 于 2010-10-3 02:18 编辑 ]

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#10

发表于 2010-10-3 08:39 资料文集短消息看全部作者

没有最好的配合,也是联手对敌,最多不是100%的配合加成,而没有相互干扰.黄蓉也是观了一会战上去打的.就这样还得等耶律齐齐攻才让公孙止感到不妙,即便如此他在三人夹攻里脱出也没什么难度.

龙女可没有杀公孙止之心,是前面引用过的,根本不是拼命状态.玉女素心,从重阳宫一战是攻守兼备,攻击力尤其可怕所以三绝甚至轮子都只守不攻,就是因为攻击力太强大,尼摩星一上去就差点一条手臂没了.

是有一定优势啊,但是龙女的损伤明显比产后黄蓉大,更不要说原文专门说了她因为内力大损无法取胜.

不说重阳宫一战龙女的战绩,就说公孙止这个参照物.

重伤龙女>公孙>产后黄蓉是不争的事实吧.而且实战表现黄蓉和公孙止差异还不小.那么正常状态下龙女远>公孙止略>最多=黄蓉,因为黄蓉只是有损耗而不是内力大损.
也就是龙女远>黄蓉是事实吧.

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#11

发表于 2010-10-5 11:14 资料文集短消息看全部作者

难道你觉得生产后损耗会比被无防备下轮子+五子全力一击再加上被银针刺伤重？前面的事情普通女人至少一半能熬过去，后面就是五绝被当场拍死都是正常。

黄蓉和李把其当成宵小？前面都说看公孙武功高得出奇，奇幻程度生平未见。这叫一般江湖宵小？真要如此她们也不会联手了。

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发表于 2010-10-5 11:33 资料文集短消息看全部作者

黄蓉见那汉子左手使柄金光闪闪的大刀，右手使柄又细又长的黑剑，招数奇幻，生平未
见，自己若不出手，武氏兄弟便要遭逢奇险，向李莫愁道：“那两个少年是我徒儿。”李莫
愁洒然一笑，心想：“他们母亲是我杀的，我岂不知？”见那中年汉子武功高得出奇，江湖
上却从未听说有这号人物，心下暗自惊异，微微一笑，道：“下场罢！”拔出拂尘一拂，黄
蓉也已持竹棒在手。两人左右齐上，李莫愁拂尘攻那人黑剑，黄蓉的竹棒便缠向他金刀。

很明显黄蓉和李莫愁都没有轻视公孙止，相反都觉得他很强。

黄蓉和龙女的损耗
黄蓉是生俩孩子，龙女是无防备被轮子正面轮击+五子合力击中背后，完全有可能让五绝当场毙命的威力。后来还中了冰魄银针的剧毒深入脏腑。

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#13

发表于 2010-10-5 12:10 资料文集短消息看全部作者

无论如何,都比龙女的伤轻多了,龙女的伤,五绝吃不住都正常.
那可是2打1,耶律齐等也还在啊当然有余地考虑打落兵器,但这个前提是二人联手出战.单打独斗,两人都承认多半不是对手.
龙女和公孙可是实在的单打,也专门写了龙女是上风不是重伤直接赢了.高下立判.

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发表于 2010-10-7 10:11 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 ldshb 于 2010-10-6 13:06 发表
只能说五行相生相克，龙女的双剑克公孙的刀剑，而刀剑对别的武功也有足够的优势，而不能说龙女双剑能赢公孙刀剑就认为龙女可以赢公孙胜过的人。这好比金克木，而木克土，但金并不克土一样道理。武功这种东西不能 ...

原著从来没说克制,说明的是龙女的武功远非公孙止可抵挡.不要自己YY.

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#15

发表于 2010-10-7 10:12 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 碧空之歌 于 2010-10-5 12:32 发表
你有没有考虑公孙的独眼因素对招式防御比对内力的防御差很多？
小龙女用的是剑黄蓉用的是竹竿，被没内力的竹竿捅到威胁也不大，但被剑捅到就可能死

奇怪了,打狗棒法从来都是以技巧配合一定的运劲来取胜.再说是和李莫愁联手.

QUOTE:

原帖由 金圭子 于 2010-10-6 18:03 发表

这个不是金庸自己的bug，这个是所有有“战斗力”的小说的通用问题。
最常见的可以参考《七龙珠》等等，具体表现为：当某某角色作为主角的敌人时，会显得非常非常牛B，当此人变成主角的队友以后，会变得非常非 ...

黄蓉做主角那会,和龙女的武功相差十万八千里呢.

[ 本帖最后由 Shadowleech 于 2010-10-7 10:13 编辑 ]

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发表于 2010-10-7 23:16 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 金圭子 于 2010-10-7 15:20 发表

谁说原书没说过克制的：

『黄蓉又问：“那么‘南帝’是谁？”洪七公道：“南帝，自然是皇帝。”郭靖与黄蓉都感诧异。黄蓉道：“临安的大宋皇帝？”洪七公哈哈大笑，说道：“临安那皇帝小子的力气，刚够 ...

说的是龙女的克制，拿五绝干什么？

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#17

发表于 2010-10-7 23:18 资料文集短消息看全部作者

实战？黄蓉实战极限就是公孙和打欧阳疯10招，终南山那情况对上了早挂了。

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#18

发表于 2010-10-8 10:02 资料文集短消息看全部作者

没直接说不等于可以掰啊。原著里没有任何克制的迹象，相反原文明确说了龙女的剑法远胜公孙止。不是A打不过B B打不过C就是相克的。而且龙女有终南山一战等战绩证明实力。而黄蓉从自己想法到实战，不如公孙止都是事实。而且从实战看很可能还不是一点差距。

[ 本帖最后由 Shadowleech 于 2010-10-8 10:04 编辑 ]

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#19

发表于 2010-10-13 11:42 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 碧空之歌 于 2010-10-11 14:41 发表
剑法远胜公孙止和武功远胜公孙止还是有出入的.

黄蓉和欧阳锋对掌十余招丝毫未落下风,按你的说法欧阳锋表现还不如公孙止一打二呢.

是不是小龙女远胜欧阳锋了.

所以只有把黄蓉对公孙止之战看做无效战例才 ...

为什么无效？要说对欧阳疯，龙女武功未成都能过那么多招，洋过一分欧阳心就能把他点重伤。

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#20

发表于 2010-10-13 11:47 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 ldshb 于 2010-10-12 10:15 发表
第一次龙女和公孙打的经历。
公孙谷主也是暗暗纳罕：“柳妹与这小子武功都不及我，二人合力我本来丝毫不惧，怎
知双剑合壁，竟然如此厉害，看来那贼秃的话倒也不假。若是今日输在他二人手下……若是
今日输在 ...

这里都说的是玉女比阴阳倒乱强而不是相克。不要偷换概念。书里很明显说龙女无杀公孙之心他才能挺，这啥叫拼命？
黄蓉之前就看了公孙和他人过很多招，不是光过10招。怎么又拿李莫愁了？李和公孙是一个水平？
打狗不过打中一下，龙女呢？1V4，之前大战三绝还把轮子打得不行，打中一下和明显上风是一个概念？

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#21

发表于 2010-10-13 11:51 资料文集短消息看全部作者

相克和强过完全是两个概念，相克指的是不明显强于其，但是专门压制这个。强过是真正的厉害过。
黄蓉的战绩，果然撑死就拿出个李莫愁。

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发表于 2010-10-13 12:13 资料文集短消息看全部作者

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#23

发表于 2010-10-14 03:59 资料文集短消息看全部作者

50斤重的铁桨片，两个大力士全力相拼撞出来的砸脚上看会比赛就好了？你可以试验下被这么重的东西砸下脚趾会如何。

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发表于 2010-10-14 04:02 资料文集短消息看全部作者

猛然间震天价一声大响，
　　两人同声大喝，一齐跳开，原来渔隐右手铁桨和金杵硬拚一招，二人各使全力，铁桨桨柄较细，不及金杵坚牢，竟尔断为两截。桨片飞开，当的一声，跌在小龙女身前。
　　小龙女正与杨过说得出神，毫没留意，桨片撞在她左脚脚指上，她“哎哟”一声，跳了起来。她这一呼痛，杨过方才惊觉，忙问：“你受伤了么？”小龙女抚着脚指，脸现痛楚神色。
　　
　　
　　达尔巴和渔夫那么大的力气全力相拼飞出来的,本身就重达50斤的桨的桨片,那劲道绝对是没得说.就是五绝毫无防备的情况下被砸中也得受伤甚至骨折吧.

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发表于 2010-10-14 12:01 资料文集短消息看全部作者

点苍渔隐膂力本就极大，在湘西侍奉一灯大师隐居之时，日日以铁桨划舟，逆溯激流而
上，双臂更是练得筋骨似铁。他是一灯的大弟子，在师门亲炙最久，一灯大师以他生性纯□
粗鲁，向□极为喜爱，只是他天资较差，内功不及朱子柳，但外门硬功却是厉害之极。此时
与藏僧达尔巴硬拚外功，正是用其所长，但见他双桨飞舞，直上直下的强攻。两柄铁桨每一
柄总有五十来斤重，他却举重若轻，与常人挥舞几斤重的刀剑一般灵便。

哪怕断了柄也有大半的重量。两股大力全力相撞飞出来的东西，劲道你可以去试验下。

再好手，也不可能全身是铁打的。五绝在没有防御的情况下象脚趾这样的部位。几十斤重的东西砸一下和普通人不会有太大区别。再说换普通人直接骨折都正常，五绝小伤已经算好了。

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发表于 2010-10-15 11:40 资料文集短消息看全部作者

谁说骨折了?说的是有伤
再说了
和欧阳单打时她也是明显落于下风,俩人空手起码还稍微能对下.和轮子是武器相斗,她的武器根本无法和五轮硬拼别说空手了.同样武器的攻击范围也不能比.

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