来个武评，并派夺帅的时候，令狐vs左冷禅，会是什么结果 - 笑书神侠


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#92

发表于 2016-3-21 13:40 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 落叶聚还散 于 2016-3-21 13:39 发表

有这个年纪段，但可能性不高，所以这话判断不出来风清扬的年纪。

华山派剑法有传下来的啊，成不忧就会啊，我之前举了。

旁白不止一次说过五岳剑派无数招数失传。

成不忧那个也讨论过了。


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#93

发表于 2016-3-21 13:42 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 落叶聚还散 于 2016-3-21 13:38 发表

打武林公敌就是声名大增，就能兴盛？

那林震南为毛要去讨好别人啊？只说，我林震南要杀东方不败，立马福威镖局兴盛发达。

剑法失传，江湖人怎么不知道？少林寺的方证就知道。

第一次，人家魔教十长老 ...

怎么不能了？林震南要能灭了十长老当然是声名大增。

剑法失传方正知道，不代表所有人都知道。

第二次魔教十长老自己也全灭了啊。魔教是正派公敌，五岳剑派一次重创，一次击杀十长老功绩还不大？


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#94

发表于 2016-3-22 06:51 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 落叶聚还散 于 2016-3-21 13:41 发表

谁说一家门派就么这多人？华山剑宗与气宗火拼，死了20多人啊。

再者，如果按你说，一个门派就那么3、5个高手，都死绝了，能兴盛？

能和魔教长老过招的，就是这么点高手。


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#95

发表于 2016-3-22 07:36 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 落叶聚还散 于 2016-3-21 13:41 发表

谁说一家门派就么这多人？华山剑宗与气宗火拼，死了20多人啊。

再者，如果按你说，一个门派就那么3、5个高手，都死绝了，能兴盛？

能和魔教十长老打的，五岳一个门派也就3、5个人。


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#96

发表于 2016-3-22 07:37 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 落叶聚还散 于 2016-3-21 13:42 发表

我没否认五岳剑派无数招数失传。但华山派例外啊，有剑宗弟子懂啊，成不忧就会啊。讨论的结果是岳不群不会成不忧这招。

所有旁白，都说是五岳剑派，可没说过是华山例外。哪里说了岳不群不会这招了啊？


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#97

发表于 2016-3-22 07:38 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 落叶聚还散 于 2016-3-21 13:46 发表

是啊，得把敌人打得大败，这才能声名大增啊。

五岳剑派打败日月神教了吗？两场大战，死伤惨重，失去葵花宝典，这只能成就日月神教的名声。

别的门派都知道，江湖上自然就知道了。

五岳剑派死了数十人 ...

十长老同样死伤惨重啊，魔教和五岳剑派之前就不是一个量级的比较，现在是了，这还不是兴盛？少林知道代表整个江湖知道么？


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#98

发表于 2016-3-22 13:00 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 落叶聚还散 于 2016-3-22 12:20 发表

啥兴盛？魔教的顶尖战力，教主与左右二使都没出来。魔教死了十个，葵花还在，吸纳又不象门派那样，可以直接找来高手加入，几年就能再出十个。

五岳死了数十上百人，武功精义已失，没个几百年恢复不了盛况， ...

十长老对魔教也是巨大损害啊。

什么没几百年，没几十年嵩山就变成了一个强大无比的门派。华山不是自己作死也是非常厉害的。


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#99

发表于 2016-3-22 13:00 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 落叶聚还散 于 2016-3-22 12:21 发表

上面，我引了，弟子没见岳不群使过。

没见又不代表他不会用，尤其剑宗的武功他能随便用那不是政治不正确了。

此外，没有任何依据说，这些剑法是当时失传的。

[ 本帖最后由 Shadowleech 于 2016-3-22 13:05 编辑 ]


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#100

发表于 2016-3-22 13:05 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 落叶聚还散 于 2016-3-22 12:25 发表

若不是高手死伤殆尽，剑法能失传？华山内讧，死了二十多高手，嵩山现在有13太保，怎么可能会只有三五人？五岳那一战，少说死了六七十人，多说一百多人。

但华山和嵩山都是当时最强大的门派，而且华山内战多少，和能拉出来和十大长老打的是两个概念的实力。除了华山，恒山和衡山也都是如此，同期高手并不多。

6、70人？6、7倍的数量还是主场作战，堆都堆死十长老了。结果十长老一个都没死都被诡计害死。哪怕令狐冲这样的尽破对方剑法，也没有能一打十和自己相差不多高手（向问天这样的）的能耐。同样岳不群看了石洞的剑法，照样没法破了左冷禅的剑法都可以说明优势没那么大。


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#101

发表于 2016-3-22 13:12 资料文集短消息看全部作者

当年五岳剑派与魔教十长老两度会战华山，五派好手死伤殆尽，五派剑法的许多精艺绝招，随五派高手而逝。

这里很明确写明是五派剑法，包括了华山在内。如果风清扬是那个时代的高手，华山的剑法会失传么？最简单的道理。

此外，能破招也没那么厉害，参照岳灵珊和莫大，岳不群和左冷禅。


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#102

发表于 2016-3-22 23:46 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 落叶聚还散 于 2016-3-22 14:23 发表

魔教只是死了个十长老，根基无损。

嵩山剑派强大无比？那得与谁比。

当年五岳剑派剑法精义未失，现在的五岳剑派，那是不堪一击。

看看泰山派的“岱宗如何”

玉音子在三十余年前，曾听师父说过这一 ...

有什么证据说当年五岳派比现在强多了？

没有任何依据证明这招练好就能杀左冷禅，事实是魔教长老都没杀掉吧。

岳灵珊那也叫打败莫大？

岳灵珊举剑招架，莫大先生的短剑如鬼如魅，竟然已绕到了岳灵珊背后。岳灵珊
急忙转身，耳边只听得嗡嗡两声，眼前有一团头发飘过，却是自己的头发已被莫大先生削
了一截下来。她大急之下，心念电转：“他这是手下留情，否则适才这一剑已然杀了我。
他既不伤我，便可和他对攻。”

开场不是莫大先生留力，岳灵珊就已经死了。

你的当年五岳剑派厉害的依据到底是怎么来的？事实上岳不群算五岳派当时的高手了，知道了山洞里五派的剑法和破招，在用处辟邪前也没能对左冷禅占得什么便宜，甚至还是下风。左冷禅的武功都是接近任我行了，当年五岳剑派一批任我行方正级别的高手？这显然不可能。

初版风清扬是太师叔祖，后来辈份都改了这方面还能不改？

[ 本帖最后由 Shadowleech 于 2016-3-22 23:50 编辑 ]


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#103

发表于 2016-3-22 23:47 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 落叶聚还散 于 2016-3-22 14:32 发表

第一，风清扬有九剑在手，华山派剑术，懂得全不全，都两说；
第二，就算风清扬懂得所有剑术，并传了下去，但没多久，气宗就杀光了剑宗，他自然不会传下去，所以就失传了；
第三，剑宗成不忧会失传剑术，会多 ...

风清扬是华山出道剑宗的，居然不会华山的剑法？

没多久？几十年都过去了。

没有任何依据说这是失传的剑法，也没有依据说岳不群不会用，剑宗的招数他平常不用很正常。


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#104

发表于 2016-3-22 23:50 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 落叶聚还散 于 2016-3-22 14:29 发表

华山内战也就一次，如果不是高手死伤殆尽，剑法能失传吗？这五岳剑派每派至少死了十几个高手，这样才会让剑法失传。

而且就是堆不死十长老，才用的诡计。自家门派的剑法被破个干干净净，以为六七十个高手， ...

问题是每派能和十长老PK的也就3、5个人而已。
被破有什么用呢？令狐冲破尽天下剑法，这就代表他能打得过4、5个用剑的任我行？

令狐冲就是最好的例子，令狐冲破尽天下剑法而且是活招比十长老的水平又高了一个层次，但谁觉得令狐冲和任我行不在一个层次上？2个用剑的任我行，令狐冲能打得过？

岳不群能直接破了嵩山剑法为啥要去用辟邪？万一被人看出来就麻烦了。

[ 本帖最后由 Shadowleech 于 2016-3-22 23:52 编辑 ]


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#105

发表于 2016-3-22 23:51 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 伪昆仑 于 2016-3-22 14:58 发表
方证当年能欠下黄钟公的人情

少林比日月神教还能有多优胜不成

就是不优胜啊，魔教是和整个正道为敌啊。


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#106

发表于 2016-3-24 09:49 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 落叶聚还散 于 2016-3-23 00:28 发表

哪里说是三五个人？如果每派就死了三五个人，怎么会失传精妙剑术？至少是死六七十人，好不好？对比一下现在嵩山派，与剑气两宗都在的华山派，人数怎么可能会这么少？

这人开凿了如此的山道，毅力之坚，武功 ...

你数数看笑傲江湖里，每个门派能和魔教长老过招的有几个？除了嵩山。

大盛时期的华山，和左冷禅治下的嵩山可以作为五岳剑派的标准配置？

这是开山能力加上毅力能说明什么。

遇强则强，那遇到2个岳不群不是该更强么？


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#107

发表于 2016-3-24 09:52 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 落叶聚还散 于 2016-3-23 00:33 发表

什么叫没有证据啊？岱宗如何，杀人不用第二剑，这还有什么可说的？被魔教长老破了，那是魔教长老更强，懂吗？

莫大先生一见岳灵珊使出“天柱云气”，他见机极快，当即不架而走。所谓不架而走，那不过说得好 ...

杀人不用第二剑怎么没杀成？

之前莫大已经饶了岳灵珊才有这里明明是莫大放水在先。别说岳灵珊和莫大了，就是岳不群，也没能力破左冷禅的武功啊。

远胜左冷禅？那就是东方不败级别？五岳剑派一大批高手全是东方不败的水平？那少林各个都是扫地僧，你自己觉得可能么？


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#108

发表于 2016-3-24 09:57 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 tiger1970 于 2016-3-23 16:54 发表
石壁上的剑招应该是被十长老全破。

因为人家写的很清楚：“这些魔教长老，也确都是了不起的聪明才智之士，竟将五岳剑派中的高招破得如此干净彻底。”

既然风清扬也这样说，说明只要在洞壁上的高招，都被“ ...

石壁上的剑招具体对人的提升也不可能有那么夸张，最多是增加高手的数量这样，不可能达到量产左冷禅乃至远胜。这个可以和整个武林，还有岳不群和左冷禅的比试来对比得知。


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#109

发表于 2016-3-24 10:02 资料文集短消息看全部作者

失传前的五岳派剑法能有多厉害？能强过少林、武当等的剑法么？任我行的剑法算很厉害了，七、八门上乘剑法的换，也没见招数上可以远胜左冷禅吧。独孤九剑比五岳派剑法厉害多了吧，令狐冲和左冷禅比剑也不敢说远胜吧。这么一批资质高不过令狐冲的五岳掌门，居然能远胜左冷禅也就是比方正冲虚这些有更强大武藏的还强不少？这可能么？


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#110

发表于 2016-3-24 10:08 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 tiger1970 于 2016-3-24 10:05 发表
以下说的是小说不是现实武术，也不代表我对现实武术的看法，仅仅代表我对金庸武侠的看法。

高明的剑招当然不能达到量产左冷禅。
为啥？因为武术除了招，还有功力，换一句话说，就是剑和气要并重。
左冷禅的 ...

对啊，这个对比一下没有遭难的少林武当魔教就可以知道了。


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#111

发表于 2016-3-24 10:50 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 杏花疏影 于 2016-3-24 10:21 发表

不是魔教长老就不能上去过招？这是什么逻辑？五岳剑派刚结盟之时，实力应该都差不多，什么是大盛时期的五岳剑派？那是没被十长老破了剑法之时。就是说老一辈剑手，几乎都死光了，才会有这种情况。

就是现在 ...

谁说一定都差不多了？完全不一样的发展模式可能实力是一样的？
哪里五个人啊？魔教长老级别的，华山加起来也就岳不群和封不平两个，其他都有差距。
不对啊，岳灵珊几个月就能搞定莫大的话，那岳不群为啥没有搞定左冷禅的能力？很显然，岳灵珊只不过出其不意而已。

你思维已经走火入魔了，我来和你说一下。

五岳剑派的剑法失传前能有多强？撑死强不过少林武当魔教吧？这几个门派可没有遭到什么巨大变故武藏丢失吧，太极拳剑都在，少林易筋经都炼成了。然而不管拥有更强武藏的任我行、方正还是冲虚，对于左冷禅都最多只是略胜一筹。五岳剑派先辈天赋可以比这几个人？如何可以单凭剑招的优势远胜左冷禅？其他门派，又如何在没有变故的情况下飞速衰落？这怎么都不可能。

而风清扬和华山如果有交集，华山剑法不可能失传，最简单的道理，方正也说得很明白了，岳不群都没出世。


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#112

发表于 2016-3-24 10:51 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 伪昆仑 于 2016-3-24 10:22 发表
任我行远胜左冷禅的可能很高

以剑闻名的五岳剑派盟主嵩山派掌门不敢跟任我行比剑

特别是明知道任我行有吸星大法的前提下

任我行的剑法应该是非常高的，他也是艺成以后唯一面对令狐冲剑法不落下风的

因为左冷禅练了寒冰真气。


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#113

发表于 2016-3-24 10:52 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 杏花疏影 于 2016-3-24 10:39 发表

少林武当没遭难，但与后来五岳剑派的差距，也没有明显拉开，这更证明了风清扬所说，如今江湖只怕也没什么英雄人物。

风清扬当年，都没有与任我行交手，但他一生碰上三个无招胜有招的，可想而知，当年江湖的 ...

不对吧，这个恰好说明了五岳剑派，并没有因为武功的失传，在顶级高手层面有巨大下滑。


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#114

发表于 2016-3-24 10:55 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 杏花疏影 于 2016-3-24 10:37 发表

怎么叫没有那么夸张，那是五岳剑派的武功精义，又不是普普通通的剑法。

华山派玉女十九剑，招数还在，用法不同，风清扬不用内力，就可以把令狐冲打得一败涂地，岳灵姗就被弹去飞剑。岳灵姗练了几下衡山失传 ...

五岳剑派的剑法精义，能比少林武当魔教的武功还高么？

当时的令狐冲是什么水平？莫大放过了岳灵珊否则她已经死了。

哪里横行江湖了，高手几乎都是没内力的。


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#115

发表于 2016-3-24 11:00 资料文集短消息看全部作者

很简单的道理吧，如果岳灵珊学了五岳剑派的剑法已经可以殴打莫大，那是不是她学几个月太极剑，或者和任我行学几个月就可以殴打左冷禅了呢？

还是五岳剑派的剑法远胜于太极剑？


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#116

发表于 2016-3-24 11:10 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 杏花疏影 于 2016-3-24 11:03 发表

如果岳不群死了，宁中则还活着，剑法不会失传，封不平死了，成不忧与丛不弃活着，失传的只能是封不平的独创剑术，华山派剑术一样会传下来。明白了吗？所以不能只考虑那么几个人。

我说了，岳不群都练好了辟 ...

华山剑法是流传下来了很多啊，只是一部分精要没了罢了。

因为辟邪剑法要自宫可能被发现，能用嵩山剑法稳破左冷禅他练个球的辟邪剑法？石壁上剑法怎么被左冷禅学掉啊？之后左冷禅都瞎了，他学了有多大用？

因为九剑本来就是靠悟性天赋，旁白也写了遇到任我行时候淋漓尽致，令狐冲还学了吸星呢。风清扬几十年都没下华山了，他对江湖判断能有多准确。

火工头陀是因为导致少林学武方式变化，才会衰落，而不是打死了那几个高手。否则只要能出新的高手何愁不强？五岳剑派失去了不少剑法精要，但是顶级高手未必就水平下降。

名声和武功是一个概念？这么说空见的武功不如那三位？


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#117

发表于 2016-3-24 11:11 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 杏花疏影 于 2016-3-24 11:09 发表

丛不弃、封不平、十二个瞎子、与向问天联手，打败无数高手，梅山四友、就是任我行，最后也只能靠内力大吼把他震晕。

这不叫横行江湖？

莫大放过岳灵珊，那是岳灵姗练剑不熟，她要是多练几年，莫大在她手 ...

这几个谁是顶级高手了？任我行双手戴着镣铐比剑。

这么说岳灵珊练几年太极剑就可以暴打左冷禅了？


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#118

发表于 2016-3-24 11:13 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 杏花疏影 于 2016-3-24 11:11 发表
如果说，武功精义丢了，对高手的影响，都可以忽略不计，可以参考一下，郭靖在学会降龙十八掌的前后，是什么样的水平。

这是在一个人身上的，左冷禅和之前那些先辈是一个人？萧峰不学降龙就不能殴打汪建通了？


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#119

发表于 2016-3-24 11:14 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 杏花疏影 于 2016-3-24 11:06 发表

那得看她练太极剑到什么地步，有的人就练不成，练不好，那也没办法，武当派的剑术是不是可以用剑不用力，也不清楚，就如同任我行有的剑法，就得要内力配合，各种武功不一样，这没法比。但她练了衡山派剑法，书 ...

哪里说太极剑需要内力了？任我行的不少剑法也不需要内力啊。这些剑法都在五岳剑法之上，难道她练几个月就变成超级高手了？这么说少林武当这么多人个个拿出来都可以殴打五岳剑派了？


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#120

发表于 2016-3-24 11:36 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 杏花疏影 于 2016-3-24 11:21 发表

在那么一个小牢房里，戴着镣铐影响不是很大，更何况令狐冲内力全失，闪避进退也是受限。封不平的武功不在岳不群之下，岳不群已经是正派最强高手之一，梅山四友中，黑白子与黄钟公，武功与封不平也应该是一个 ...

还不大？戴着镣铐对剑的把握没影响？岳不群辟邪前距离左冷禅一大截，比方生都有差距呢。这些高手到底有多高呢？不也就是岳不群水平顶天了。

太极剑哪里需要内力练了？

请注意，弟子们可以练出一堆高手，但是能到多高的水准是一个很大的疑问。少林武藏好吧，武当武藏好吧，魔教武藏好吧，方正、任我行这样天赋出色，练出来取得一定突破的，也就是比左冷禅胜一筹而已。这足以说明左冷禅的天赋是非常出众的，不是弟子有高一级别的武藏就可以练出好几个的。武当和少林都没练出这么多，魔教算上葵花的东方不败也就三个人。

名声和武功有什么成正比的？取决于在江湖上的行走。