标题: 客观公允,《说唐》武力大排名!, 8.6更新,第8页!血海深仇伍云召!④也说丈八枪
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发表于 2006-9-8 22:21 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 逸风 于 2006-9-7 22:20 发表
小时候看的说唐...当然差不多有找齐了18条好汉(刚好书封面上有18个的头像.就对照着书里)其它不记得了.但是17条好汉绝对是尉迟敬德呀.

17条好汉是尉迟敬德也是后人补的。记得小时候一套香烟牌是18条好汉,补其了缺少的:
12韩擒虎,13王伯当,14谢映登,15史大奈,17尉迟恭。当时觉得12,17还马马虎虎,13~15就是瞎搞。
后来发现,原著中说到18条好汉都是写隋朝第几条好汉,并不是隋唐第几条好汉。
所以象尉迟恭发威在隋灭唐兴之时就算不得十八条好汉之列了。因此之后的朱登,雷赛秦等较牛的人也排不进去的。


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发表于 2006-9-8 22:41 资料 短消息 看全部作者
话说孤狼在首帖引的列表,本书第一场单挑
章节     胜利          失败            回合            备注
1        贺若弼       萧摩诃         十五合          死亡
我看原著的时候也很吃惊,虽说历史上的贺若弼是大隋数一数二的名将,但萧摩诃则是南朝数一数二的猛将,小说中萧摩诃竟然被贺轻松干掉。因此这位历史上数得着的猛将是无法入本书的排行榜的
甘兴霸说韩擒虎、贺若弼、曹延平、邱瑞四老都有资格,但贺若弼仅此一例,而对手也非历史上真实水平的那位,因此入选说服力不足。
曹延平排名很难办,按实力在杨林之前,但前面坑都满了;如果说被杨林杀死也该排在他后一位,但魏老九怎么办?韩擒虎和邱瑞倒是有些资格的。

个人的想法:12韩擒虎,13梁师泰,14殷岳,15邱瑞,17华公义
(记得秦琼对殷岳是三十合不敌,再用杀手锏的)
曹延平和罗艺这些老妖怪是没办法排了
铁木金和鳌鱼太子等算是老外,也不能入选~~


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发表于 2008-7-19 23:34 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 emony007 于 2008-7-18 02:23 发表
“《说唐》今存最早刻本为清代乾隆癸卯(1783)刊本10卷,68 回,卷首有乾隆元年(1736)如莲居士序。我偏偏有这本书,这还是上辈传下来的!
我想说几件事:
............
2、武保是一个锤重240斤不是一对锤(只有一个),这更加显示他的蛮力;反承托宇文成都高超的武艺

本人手中的68回本确实没有兄台所说的那几句话,但书里的伍保手中的的确是240斤一柄大铁锤。我记得连环画画的是双锤,可能66回本是写做一对锤了。
另外你的原本中Wu天锡,Wu保等人到底是“武”还是“伍”?
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发表于 2008-7-19 23:40 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 孤狼在途 于 2008-7-19 21:01 发表


非常羡慕你所拥有的这本书,当是善本无疑,可否将书影传上来让俺开开眼?谢谢!

楼主,由于最近本人在玩曹操传mod,瓦岗异闻录(估计很多同好也是),所以又对阁下此贴重燃兴趣
翻出来又看了遍,可是大概有一年未更新了,伍云召的还没写完
不知孤狼近来是否有想法把此坑填完?
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发表于 2008-7-19 23:43 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 emony007 于 2008-7-19 23:18 发表
对不起,我还忘了,还有一处,就是一共有七处不同:
【第四十五回 辞雄信二杰归唐 白虎星封并肩王】
【程咬金把斧一举,当的一斧盖下来,尉迟恭把长矛架住了。当的又是一斧,尉迟恭又架住,甚是沉重。一连挡 ...

我印象当中的小人书(连环画)中这段有尉迟恭“汗流浃背”之类的词~~
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发表于 2008-7-19 23:57 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 emony007 于 2008-7-18 02:23 发表
“《说唐》今存最早刻本为清代乾隆癸卯(1783)刊本10卷,68 回,卷首有乾隆元年(1736)如莲居士序。我偏偏有这本书,这还是上辈传下来的!
我想说几件事:
1、李元霸之死无论是66回精简版还是68回说唐合传修改版 ...
A、在南阳关,见最后一句话
【那宇文成都身长一丈,腰大十围,金面长须,虎目浓眉,使一柄镏金鎲,重三百二十斤,隋朝算第二条好汉,按上界雷声普化天尊临凡,本有三载龙命在身。】
B、杀武天锡;最后一句,好象暗示武是闻太师部将下凡
【伍天锡奉靠山王杨林之命,在天昌关做主考试,门生不曾收得一个,死于李元霸之手,只得应元府归位。】
C、李元霸之死,漏了一段话,文中明显指出雷声普化天尊(闻仲/宇文成都)复仇
【且说那赵王李元霸回到潼关,驸马柴绍前来接应,二人相见,同路而行。不知应元雷声普化天尊归位,奉命率雷部众神拿元霸逆天之罪。
.................

说宇文成都“本有三载龙命在身”的意思是不是指宇文化及篡位后,他作为太子将来也可能做三年皇帝?
“不知应元雷声普化天尊归位,奉命率雷部众神拿元霸逆天之罪。”这句话我印象中见过,但不是在我看过的各种《说唐》的行文里。也许是一些书评研究里摘录的。
看来紫阳真人的叮嘱是怕雷声普化天尊归后报复元霸。“不知应元雷声普化天尊归位,奉命率雷部众神拿元霸逆天之罪。”此句虽有迷信色彩,但也很明确交代了紫阳真人当年嘱咐的意义,前后呼应。
其实全书上下迷信糟粕很多,下界归位之类词句更是泛滥,不知为何通行本里却删掉这么一句挺关键的句子?
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发表于 2008-7-20 20:52 资料 短消息 看全部作者
原文:【再说红泥关总兵新文礼,身长丈二,坐下一匹金睛骆驼,使一条铁方槊,重二百斤。隋朝好汉数到魏文通死过了,要算他第九条好汉。】
当时我看这段也觉得奇怪,那时侯魏文通死了,但尚师徒还健在,是他去请新文礼来帮忙的。【隋朝好汉数到魏文通死过了,要算他第九条好汉。】让人感觉新文礼是第十条好汉。可是68回本明确指出尚师徒是第十条,但从来没表明过新文礼到底是第几条。说新文礼第十一应该是66回本的。

我觉得可能原著的意思应该是新文礼第十,尚师徒第十一。或者说另个乱弹的解释是那时候尚师徒失枪马二宝,实力下降,被新文礼超了过去~~

再说句题外话,本人对说唐里的尚师徒没什么好感。
一来这家伙靠着宝马毫无人性地杀死了自己的授业恩师邱瑞。
二来是这家伙出主意埋下地雷火阵弄死了裴元庆,却让朋友忠勇的新文礼背了黑锅,老新被瓦岗众将围攻,怎不见他出城来救,就在上面看热闹。自个儿末了却来个献城自尽成全了尽忠报效的好名声。
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发表于 2008-8-1 21:30 资料 短消息 看全部作者
楼上,那长柄金瓜锤所谓50斤是程咬金看到鳌鱼所自言自语调侃的话语。
“嗄!原来是这样一个,倒象是东岳庙中的道人。手里拿着金瓜锤,看来倒有五十斤重。”
这些都是68回本才有的语句。66回缩减本是没有的。(66回本不单删改了鬼神宿命的话语,也删改了一些粗口和不少精彩的细节和话语)
比如铁冠道人请鳌鱼时候吹嘘:“胜比唐家李元霸,不让先朝楚霸王”。66回本是无此话语的。
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发表于 2008-8-1 21:40 资料 短消息 看全部作者
另外,鳌鱼与程咬金对战,两版本也有出入。
66回本是鳌鱼金瓜锤打来,咬金举斧架,虎口被震开了
68回本是咬金举斧砍,鳌鱼拿锤架,咬金打了一个脚癖,虎口被震开了。
对比程咬金与裴元庆对战,也是咬金把斧砍下,元庆把锤一架,斧转了口,震得咬金满身麻了,双手流血。
比较之下,鳌鱼当在元庆之下。
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发表于 2008-8-1 22:44 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 emony007 于 2008-8-1 22:35 发表
那当然,在我的哪篇小文《说唐排名争议及解决》中把此人武力定位于罗成、杨林之间,当然比裴三少差远了。
还有阁下的意思是不是那重量只是程咬金胡说的,而鳌鱼兵器实际重量不得而知!

没错。确实不得而知

另外,从铁冠道人的将其比为李元霸和项霸王,且其对程咬金的表现类似但不如裴三公子,本人将其气力定位为雄阔海水平左右。
但总体水平很难说~~

[ 本帖最后由 逍遥轩 于 2008-8-1 22:46 编辑 ]
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原帖由 逍遥轩 于 2008-7-19 23:40 发表


楼主,由于最近本人在玩曹操传mod,瓦岗异闻录(估计很多同好也是),所以又对阁下此贴重燃兴趣
翻出来又看了遍,可是大概有一年未更新了,伍云召的还没写完
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今天发现孤狼楼主总算又更新了,虽说量少了点,呵呵~~
本人近来一边玩着曹操传mod--瓦岗异闻录,一边看着楼主此文,感觉真不错......
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发表于 2009-8-21 00:31 资料 短消息 看全部作者
一年多没更新的帖子~~
孤狼竟然在自己的三国武评帖里对此帖打广告.......
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发表于 2009-12-17 18:06 资料 短消息 看全部作者
孤狼不打算续下去了么?
那么大家都没意思了~~
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