标题: (转)刘备集团夺川鲜为人知的战役---江阳之战, 让云蜜高兴高兴
性别:未知-离线 奉天翔龙

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 忠义校尉
功绩 3
帖子 298
编号 262594
注册 2008-1-8


发表于 2009-8-6 01:04 资料 短消息 看全部作者
我的看法“攻城为下,攻心为上”,若是阳江,犍为二郡是望风景附,更证明赵云是智勇双全的将才,“不战而屈人之兵”是将帅用兵艺术最高境界


顶部
性别:未知-离线 奉天翔龙

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 忠义校尉
功绩 3
帖子 298
编号 262594
注册 2008-1-8


发表于 2009-8-25 23:10 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 人中吕,鬼中羽 于 2009-8-10 17:22 发表
分遣云从外水上江阳


应该是不战而下江阳。


当然,所谓“欲颂之德何患无辞”,可以借这个吹一把:子龙不战而屈敌一城,可见,子龙乃武将之中“善之善者”也。

前番,史料提到子龙“空营”退了一小股 ...

先主传只写了白帝,江州,江阳三处,说明了此三处皆是重镇,劳驾打听一下,江阳是谁打的来着?
一个重镇能不战而定岂不更牛?

史料提到子龙“空营”退了一小股(数百人)曹军  
这就奇怪了,裴注和资治通鉴都有堕汉水中死者“甚多"的记载,你又从哪冒出来数百人这么准确的数字?难道出自你自编自写的新三国志?

[ 本帖最后由 奉天翔龙 于 2009-8-26 12:45 编辑 ]


顶部
性别:未知-离线 奉天翔龙

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 忠义校尉
功绩 3
帖子 298
编号 262594
注册 2008-1-8


发表于 2009-8-27 08:39 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 暂时发言马甲 于 2009-8-26 14:46 发表

所谓的重镇跟重兵丝毫关系都没有。

看刘备在失去荆州后的兵力部署,都是围绕江州,永安布置重军,没江阳啥事就可以知道。江阳再险要,在刘璋刘备争霸时期,不算什么举足轻重的据点。

赵云张飞诸葛亮数道平定的郡县不少,先主传为何只提定白帝、江州、江阳?这三处不是主要据点那是啥?
顶部
性别:未知-离线 奉天翔龙

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 忠义校尉
功绩 3
帖子 298
编号 262594
注册 2008-1-8


发表于 2009-8-27 12:30 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 暂时发言马甲 于 2009-8-27 11:51 发表

简单的,因为赵云被分遣出去了,独立成一路入川军啊。难不成还忽略这独立的一路军队不成?
我不过是说跟所谓的坚城重兵没关系,可没说这不是重要据点。

陈仓重要不重要?但是魏国什么时候才正式增兵增物质 ...

笑话,诸葛亮张飞啥时候到了阳江了,史料拿出来看看
重要据点不用多少人守,例如陈仓就千人把守,诸葛亮数万人打下了吗?
顶部
性别:未知-离线 奉天翔龙

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 忠义校尉
功绩 3
帖子 298
编号 262594
注册 2008-1-8


发表于 2009-8-28 08:24 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 暂时发言马甲 于 2009-8-27 14:01 发表

我说的是刘璋派来的援军被揍飞了之后,江阳就没什么力量抵抗了,什么时候说他两到江阳了?看不懂人话?

陈仓能挺住诸葛亮的攻打,不在于有多少人,而是提前9个月做战斗准备,这样的情况下,1个月内也让郝昭 ...

白帝江州和阳江都是一语带过,阳江没有抵抗力量你是从哪看出来的?想YY也得有个谱吧

[ 本帖最后由 奉天翔龙 于 2009-8-28 08:36 编辑 ]
顶部
性别:未知-离线 奉天翔龙

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 忠义校尉
功绩 3
帖子 298
编号 262594
注册 2008-1-8


发表于 2009-8-28 08:34 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 人中吕,鬼中羽 于 2009-8-27 17:25 发表


如果“郡县望风景附”中包括了江阳,赵云只是进兵占领江阳——定江阳——的话,则“不战而定”的人是刘备而不是赵云。

史料:分遣云从外水上江阳

里面没有用“克”,所以,不能排除江阳就是“望风景附 ...

华阳国志和资治通鉴明确表明阳江被就是赵云平定,你想否定则需拿出更有力的证据,别光凭自己臆想,史区不是幻想区
汉水亦同
顶部
性别:未知-离线 奉天翔龙

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 忠义校尉
功绩 3
帖子 298
编号 262594
注册 2008-1-8


发表于 2009-8-28 08:45 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 romadream 于 2009-8-27 16:06 发表
说真的,江阳应该不是那么夸张的城塞吧?如果真的那么易守难攻,天然屏障,军事要地,也不至于多家史书上都没有提这些吧?不能靠自己的分析来说江州就是什么大战吧?我刚才说的这些地方令我对这个江阳之战的激烈 ...

前面已经有人证明,阳江是不战而定的
不战而屈人之兵靠的啥?一是自身有实力,二是谋略,缺一不可
顶部
性别:未知-离线 奉天翔龙

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 忠义校尉
功绩 3
帖子 298
编号 262594
注册 2008-1-8


发表于 2009-8-28 11:48 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 暂时发言马甲 于 2009-8-28 09:15 发表

至江州,破璋将巴郡太守严颜,生获颜。
白帝城还真没什么像样的抵抗,飞“所战在克”就可以看出来,但至少张飞还是破了对方太守的。
最后进德阳时,刘璋还派遣了部队来跟张飞开打。

赵云仅以江阳一地凭什 ...

白帝,江州,阳江三处重镇,正因为阳江无象样抵抗,证明赵云所过之处望风而降,孙子云:不战而屈人之兵,善之善者也,这等谋略是张飞不具备的,诸葛亮更别提了

[ 本帖最后由 奉天翔龙 于 2009-8-28 11:57 编辑 ]
顶部
性别:未知-离线 奉天翔龙

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 忠义校尉
功绩 3
帖子 298
编号 262594
注册 2008-1-8


发表于 2009-8-29 08:04 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 暂时发言马甲 于 2009-8-28 12:53 发表

笑,诸葛亮指派赵云收江阳的谋略才是赵云所不具备的。一切都是诸葛亮安排好的,赵云不过是个摆设。要比YY?还诸葛亮更别提?

张飞诸葛亮所战在克,一路入川的声威下,才让赵云有了“不战而屈人之兵”的资本 ...

笑话,诸葛亮当时不过内政官,主管后勤,刘备从未让其直接参与军事行动,至于张飞,“飞所过战克,与先主会于成都”与赵云的一路敌皆望风而降成为鲜明对比,为什么?有谋和无谋的区别
顶部
性别:未知-离线 奉天翔龙

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 忠义校尉
功绩 3
帖子 298
编号 262594
注册 2008-1-8


发表于 2009-8-29 08:06 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 暂时发言马甲 于 2009-8-28 12:55 发表
正如潘璋,马忠最后获关羽父子不是因为他两比吕蒙牛B多少,而是吕蒙,陆逊已经把关羽军势给瓦解了。

用云粉的逻辑,看来潘璋,马忠远比吕蒙,陆逊牛B了去。

定白帝和江州赵云都参与,还平定了另一处重镇阳江,马忠定了啥地方?江陵还是公安?
顶部
性别:未知-离线 奉天翔龙

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 忠义校尉
功绩 3
帖子 298
编号 262594
注册 2008-1-8


发表于 2009-8-29 08:14 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 恨地无环 于 2009-8-28 13:44 发表
“将帅分下郡县,郡县望风景附。”

“巴西功曹龚谌迎飞。”

刘备是“帝室之胄,信义著于四海”故郡县望风景附,其他张飞赵云诸葛亮无此声望,要想不战而屈人之兵,需要谋略

各郡县张飞基本都是靠武力夺取,当然也不排出有个别人主动投降,张飞传:飞所过战克,与先主会于成都
顶部
性别:未知-离线 奉天翔龙

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 忠义校尉
功绩 3
帖子 298
编号 262594
注册 2008-1-8


发表于 2009-8-29 11:39 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 暂时发言马甲 于 2009-8-29 11:20 发表

江州赵云都参与这真是个大笑话……


赵云参与了白帝侵攻就跟张飞,诸葛亮功劳一样了?

平定公安和江陵马忠,潘章没参与??潘章也定临沮擒关羽父子,都督等呢,比起吕子蒙来说,功劳大大D~ 哈哈哈哈
...

同样张飞参与了定白帝就和赵云功劳一样了?
马忠什么时候参与平定公安江陵了??哪本书上说过?
顶部
性别:未知-离线 奉天翔龙

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 忠义校尉
功绩 3
帖子 298
编号 262594
注册 2008-1-8


发表于 2009-8-29 11:42 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 暂时发言马甲 于 2009-8-29 11:27 发表

先主遂收江南,以亮为军师中郎将,使督零陵、桂阳、长沙三郡,调其赋税,以充军实。
1 军事中郎将并非什么“内政官”
2 诸葛亮受任后督三郡。比起你那姓赵的只在别传里担当了一个桂阳太守牛B多了。管得也不 ...

刘备在时,诸葛亮一直就是做内政后勤工作的,刘备让他参与了哪场重要战争??

你要说赵云的功劳是张飞造成的,有啥证据?我也可以说张飞的功劳是赵云造成的

[ 本帖最后由 奉天翔龙 于 2009-8-29 11:45 编辑 ]
顶部
性别:未知-离线 奉天翔龙

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 忠义校尉
功绩 3
帖子 298
编号 262594
注册 2008-1-8


发表于 2009-8-29 11:46 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 暂时发言马甲 于 2009-8-29 11:45 发表

赵云什么时候参与平定白帝,江州的?哪本书上说过?

笑,张飞除了定白帝还一路所过皆克。原来还比不过只是参与到白帝的赵云功劳,真是天下最有才的笑话啊。

赵云一路不战而屈人之兵,比张飞武力夺取强多了
顶部
性别:未知-离线 奉天翔龙

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 忠义校尉
功绩 3
帖子 298
编号 262594
注册 2008-1-8


发表于 2009-8-29 11:52 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 暂时发言马甲 于 2009-8-29 11:49 发表

赵云又参加了哪场重要战争?

先主还以云持重-----特掌内事呢~ 这才叫典型的后勤工作。

先主遂收江南,以亮为军师中郎将,使督零陵、桂阳、长沙三郡
先主留诸葛亮、关羽等据荆州
亮与关羽镇荆州
使关 ...

问你诸葛亮参与了哪场战争,你拿出的都是啥
顶部
性别:未知-离线 奉天翔龙

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 忠义校尉
功绩 3
帖子 298
编号 262594
注册 2008-1-8


发表于 2009-8-29 11:54 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 暂时发言马甲 于 2009-8-29 11:49 发表

赵云哪个时候一路不战而屈人之兵?不需要历史记载的?

奇怪不是前面有人证明了吗?怎么不见你反驳
顶部
性别:未知-离线 奉天翔龙

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 忠义校尉
功绩 3
帖子 298
编号 262594
注册 2008-1-8


发表于 2009-8-29 11:57 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 暂时发言马甲 于 2009-8-29 11:56 发表

我也问你赵云参加了哪场战争??你拿出过任何东西没有?
我拿出的是诸葛亮不是一直在管内政做后勤的事。还是有兵权的就足够了。

赵云参加的战争多了,要列出来吗
顶部
性别:未知-离线 奉天翔龙

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 忠义校尉
功绩 3
帖子 298
编号 262594
注册 2008-1-8


发表于 2009-8-29 12:01 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 暂时发言马甲 于 2009-8-29 11:58 发表

前面的人只不过是江阳此地不战而降,您老可是说的“赵云一路望风景附”。

云粉,你知道不知道这其中的差别??你的逻辑就是这个样子?

何况望风景附是刘备入川的情况。这跟赵云的所谓“谋略”压根没什么 ...

你倒说说看,赵云在哪里遇到抵抗了?史料一起拿出来
顶部
性别:未知-离线 奉天翔龙

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 忠义校尉
功绩 3
帖子 298
编号 262594
注册 2008-1-8


发表于 2009-8-29 12:04 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 暂时发言马甲 于 2009-8-29 11:59 发表

列啊~~ 笑话,我就等着你列呢。
另外,别忘了证明诸葛亮干过的那些事都是内政,后勤,是没有兵权的哦。

生擒夏侯兰是啥?从平江南是啥?汉水是啥?
诸葛亮倒真的没参与任何战事,做的都是后勤
顶部
性别:未知-离线 奉天翔龙

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 忠义校尉
功绩 3
帖子 298
编号 262594
注册 2008-1-8


发表于 2009-8-29 12:06 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 暂时发言马甲 于 2009-8-29 12:01 发表

你倒说说看,赵云还进攻了哪里?史料拿出来

其次,你倒说说看你YY里的地方是投降于赵云的谋略而跟刘备大军张飞大军的威势,跟刘备所造成的“将帅分定郡县,郡县望风景附”一点关系都没有。

除了阳江还有犍为
华阳国志:赵云自江州分定江阳、犍为
顶部
性别:未知-离线 奉天翔龙

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 忠义校尉
功绩 3
帖子 298
编号 262594
注册 2008-1-8


发表于 2009-8-29 12:18 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 暂时发言马甲 于 2009-8-29 12:09 发表

笑,权大悦,即遣周瑜、程普、鲁肃等水军三万,随亮诣先主,并力拒曹公。
阻止孙权组成的四大据点是后勤?

汉水都拿出来了,那我是不是要拿曹操定汉中,诸葛亮率众拒关来说呢?

诸葛亮在赤壁之战可是带 ...

笑~诸葛亮去东吴是去结盟,刘备让他参与啥战事了?
顶部
性别:未知-离线 奉天翔龙

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 忠义校尉
功绩 3
帖子 298
编号 262594
注册 2008-1-8


发表于 2009-8-29 12:24 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 暂时发言马甲 于 2009-8-29 12:21 发表

笑,诸葛亮去东吴结盟是要共抗曹操,回来之后并力拒曹,他当然就参与了赤壁之战,否则凭诸葛亮的履历,他凭什么在赤壁之战后就督三郡,与关羽并镇荆州?

还笑呢,敢情孙权要取蜀,刘备派关羽,张飞,诸葛亮 ...

诸葛亮督调三郡赋税,依然是后勤
顶部
性别:未知-离线 奉天翔龙

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 忠义校尉
功绩 3
帖子 298
编号 262594
注册 2008-1-8


发表于 2009-8-29 12:30 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 暂时发言马甲 于 2009-8-29 12:28 发表

先主遂收江南,以亮为军师中郎将,使督零陵、桂阳、长沙三郡,调其赋税,以充军实。

诸葛亮督的是三郡,调赋税不过是其中一项工作。云粉少在那改历史资料,没有哪个历史记载诸葛亮是光督调三郡赋税的。

...

如果是督三郡军政的话,还用后面调其赋税,以充军实的废话?
可见当为后勤
顶部
性别:未知-离线 奉天翔龙

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 忠义校尉
功绩 3
帖子 298
编号 262594
注册 2008-1-8


发表于 2009-8-29 12:35 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 暂时发言马甲 于 2009-8-29 12:33 发表

(3).兵戎之事。《国语·楚语上》:“榭不过讲军实,臺不过望氛祥。” 韦昭 注:“军实,戎事也。”
督三郡军政可不代表了怎么督三郡军政,可以是调赋税以振商旅,也也已调赋税务农,诸葛亮拿来干嘛了?充军 ...

如果诸葛亮真是督三郡军政,那么“调其赋税,以充军实”不是废话是什么?
顶部
性别:未知-离线 奉天翔龙

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 忠义校尉
功绩 3
帖子 298
编号 262594
注册 2008-1-8


发表于 2009-8-29 12:42 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 暂时发言马甲 于 2009-8-29 12:37 发表

是诸葛亮工作的实绩。从事军事发展呗。诸葛亮做得出色,发展了三郡军事都不能写了?

那么诸葛亮常镇成都就好了嘛,足兵足食不是更废话???搞笑。

不是和我说的一样,诸葛亮工作的实绩就是调三郡的税收
顶部
性别:未知-离线 奉天翔龙

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 忠义校尉
功绩 3
帖子 298
编号 262594
注册 2008-1-8


发表于 2009-8-29 12:50 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 暂时发言马甲 于 2009-8-29 12:44 发表

麻烦那个云粉,面对了赤壁之战中诸葛亮带三万部队回来跟先主并力拒曹的记载,以及诸葛亮跟刘备,关羽,张飞分据四大要点阻止孙权东进的记载是内政还是军事再来说你的废话

笑话,实绩不代表诸葛亮只干这事, ...

所谓的分据四处,关羽在江陵,刘备在公安,张飞在秭归,诸葛亮不可能在前线
刘备时期,一有战事,诸葛亮干的不就是这些管钱粮之事吗
顶部
性别:未知-离线 奉天翔龙

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 忠义校尉
功绩 3
帖子 298
编号 262594
注册 2008-1-8


发表于 2009-8-31 08:04 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 吴元叹 于 2009-8-29 18:04 发表
大笑大笑还大笑
马甲还真有空,都知道对方是什么层次了,你还有兴趣跟他正经辩。

有的人,是可以通过辩论相互提高的,也有的人,这么辩下去,你自己的层次都降低了

跟阁下这种一上来除了人身攻击啥都不会的人讨论,层次降低了还是小事,连做人素质都降低了
顶部
性别:未知-离线 奉天翔龙

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 忠义校尉
功绩 3
帖子 298
编号 262594
注册 2008-1-8


发表于 2009-8-31 08:44 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 暂时发言马甲 于 2009-8-29 12:53 发表

你搞清楚,公安,南郡,江陵,秭归都在什么地方再说吧。
江陵,南郡都比秭归在前好吧。而且这些事东吴要进军益州的毕竟道路明白么,派诸葛亮去那管钱粮,你是哪飞出来的证据???
你YY的?还不可能,你凭什 ...

诸葛亮在关羽和刘备之后,并没有在前线,据南郡能说明啥?取汉中时,诸葛亮还守成都呢,还不照样是足食足兵的后勤工作
顶部
性别:未知-离线 奉天翔龙

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 忠义校尉
功绩 3
帖子 298
编号 262594
注册 2008-1-8


发表于 2009-9-1 09:58 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 吴元叹 于 2009-8-31 12:46 发表

本来我觉得马甲已经把该说的都已经说了,既然如此,那就只能继续搬一次了
阁下的主要论点有2
1、诸葛亮是个搞后勤的
2、赵云在进川

关于诸葛亮:在刘备时期,诸葛的主要工作还真是个搞后勤的,问题在于,他除了搞后勤,另外也有统兵的记录,而且表现就算不能说最好,至少也算不坏。

先主遂收江南,以亮为军师中郎将,使督零陵、桂阳、长沙三郡,调其赋税,以充军实。自然,你要是不承认据是据城领兵的意思,那也没办法。

我还以为阁下有何高论,原来不过是此贴里的老调子,刘备平江南,诸葛亮做的是调三郡赋税,以充军实的内政,后勤工作,当然领部分后勤兵干后勤工作当属正常

QUOTE:
原帖由 吴元叹 于 2009-8-31 12:46 发表
亮与关羽镇荆州。
继续,你认为镇不是其领兵的意思,那也可以继续忽略。

镇荆州各有不同分工,诸葛亮做的依旧是内政等工作,所谓应变将略非其所长,刘备是不可能也不会让一个不善长将略之人督荆州军事的

QUOTE:
原帖由 吴元叹 于 2009-8-31 12:46 发表

先主自葭萌还攻璋,亮与张飞、赵云等率众溯江,分定郡县,与先主共围成都。
好吧,如果你还认为诸葛是跟在张飞赵云后面搞后勤,那我继续没话说。

入川诸葛亮是不是搞后勤不知道,只知道刘备招他入川后一直从事后勤工作,由此看来入川作战的实际指挥者并不是诸葛亮

QUOTE:
原帖由 吴元叹 于 2009-8-31 12:46 发表
关于赵云
益州既平,赐诸葛亮、法正、飞及关羽各五百斤,银千斤,钱五千万,锦千匹,其余颁赐各有差
赵云在颁赐各有差里面,这四个人,关羽镇守荆州保证后方,法正是谋主。而诸葛和张飞,恰是进川两路的主将。姑且我们先拔高赵云,把他也列为进川三路主将之一,其他两个恩赏如此之重,而赵云却只能颁赐各有差,不就足以说明问题了吗。各人战功的封赏,刘备怎么说都比我们清楚。

谁告诉你一定要按战功封赏?做后勤就不算功劳?刘邦杀项羽,即皇帝位,论功行封,还以萧何功劳最盛呢,萧何有啥战功?

如果我们同意三国志是良史,则以上几个资料合起来,基本可以得出这样的结论
入川之战的实际指挥者并不是诸葛亮,应变将略非其所长,刘备不可能突然心血来潮让一个不善长将略而且一直做后勤的人作入川的指挥者

[ 本帖最后由 奉天翔龙 于 2009-9-1 10:05 编辑 ]
顶部
性别:未知-离线 奉天翔龙

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 忠义校尉
功绩 3
帖子 298
编号 262594
注册 2008-1-8


发表于 2009-9-2 09:21 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 吴元叹 于 2009-9-1 22:12 发表


我还以为阁下有何高论,原来不过是此贴里的老调子,刘备平江南,诸葛亮做的是调三郡赋税,以充军实的内政,后勤工作,当然领部分后勤兵干后勤工作当属正常
臆测

镇荆州各有不同分工,诸葛亮做的依旧是内 ...

哟哟,我说这个吴元叹。别人愿意跟我辩论与你何干?你管得着吗?你当自己是啥了
还是那句话,若是跟你辩驳不但层次降低,连做人的道德素质都要降低

本帖最近评分记录
恨地无环 2009-9-2 10:01 -100 轻度人身攻击


顶部

正在浏览此帖的会员 - 共 1 人在线




当前时区 GMT+8, 现在时间是 2025-6-4 04:01
京ICP备2023018092号 轩辕春秋 2003-2023 www.xycq.org.cn

Powered by Discuz! 5.0.0 2001-2006 Comsenz Inc.
Processed in 0.021962 second(s), 10 queries , Gzip enabled

清除 Cookies - 联系我们 - 轩辕春秋 - Archiver - WAP