原帖由 outmoon 于 2009-5-22 09:38 发表
不怕有缺陷，就怕没特长！赵云注定不会受重用的。

原帖由 暂时发言马甲 于 2009-5-22 10:49 发表


笑，孙权也是二弱相残，怎么就没你偶像说的失败告终？

汗水带着骑兵冲破曹阵oh my god拜托，明明是赵云且战且退，然后吓退了曹操的先锋罢了。这叫强项？关羽还直接阵斩颜良呢，赵云想跟关羽比？ ...

原帖由 人中吕，鬼中羽 于 2009-5-22 20:52 发表
举个评书的例子来说明一下关羽与赵云。

评书中有一位叫牛皋的将军，其实是个大草包，但由于挂名“岳家军先锋官”，所以，颇能唬人。——这个就可以比作关羽了。

赵云，虽然没有云迷（根据三国演义）塑造的 ...

原帖由 大多数人 于 2009-5-23 12:57 发表

《法正传》：先主既即尊号，将东征孙权以复关羽之耻，群臣多谏，一不从。

鼓吹赵云也要有个度。
值曹公扬兵大出，云为公前锋所击，方战，其大众至，势偪，遂前突其陈，且斗且卻。公军败，已复合，云陷敌， ...

原帖由 暂时发言马甲 于 2009-5-23 14:49 发表

谷必然大败的情况下是从哪里飞出来的？先跟王平在街亭对比过再来说这句话去吧。必然大败？

云、芝兵弱敌强，失利於箕谷，然敛众固守，不至大败。军退，贬为镇军将军。

云别传曰：亮曰：“街亭军退， ...

原帖由 暂时发言马甲 于 2009-5-24 11:57 发表

笑，现在不敢扯劝谏东征的事了吧？结果嘛，还没学乖啊？

1 汉水这回事，跟陈寿无关，陈寿根本没有录入进三国志里，我找他干啥？
2 曹军根本没被打败，而是曹军撤退时赵云对撤退的部队吓了一把，属于追击的 ...

原帖由 暂时发言马甲 于 2009-5-24 18:55 发表


疑兵必定虚张声势，多立营寨充数，说散落各处是指散落于箕谷的各处营寨里，没有及时集中兵力来固守的意思。失利于箕谷就没办法分散兵力么？唉…… 陈寿我可没意见。

合着个寨，赶不上陈仓，就弱到一碰就 ...

原帖由 暂时发言马甲 于 2009-5-25 11:58 发表

笑，曹仁破候音后已经军还樊城，那是二十四年春季的事情，也就是说，曹仁在春季大军就已经还樊城了。
曹军是被打败而投汉水的？
“羽见四冢欲坏，自将步骑五千出战，晃击之，退走，遂追陷与俱入围，破之，或 ...

原帖由 暂时发言马甲 于 2009-5-25 12:40 发表


汉水之战跟曹公杨兵大出是一回事？你搞笑不搞笑啊？是当时正好曹公杨兵大出。而赵云则是碰到了曹军的一支部队。

关羽攻樊，时汉水暴溢，于禁等七军皆没，禁降羽。仁人马数千人守城，城不没者数板。----曹 ...

原帖由 暂时发言马甲 于 2009-5-25 17:50 发表
值曹公扬兵大出， 云为公前锋所击，方战，其大众至
赵云被曹操前锋所击，方战，前锋主力到达。

原帖由 笑天下 于 2009-5-26 20:52 发表

曹真举众拒之的不是赵云的疑兵，而是包括赵云疑兵的整个蜀汉北伐军队。三国志多处说到赵云烧栈道而退，使得曹军无法追击，显然，说明赵云与曹军对峙处交通极不便利，当时可没有手机、电报，曹真作为前敌总指挥，根本没可能去沟通各路军对困难的侧面战场和赵云部纠缠，否则，如何指挥各部？而且，说实在的，赵云也不配让曹真亲自出手。
作为总指挥，更需要的是居中调度、协调，所以曹真传说的很明白，“真督诸军军郿”，战争期间，曹真一直待在交通便利，沟通各个分战场的指挥本部郿的可能性更大。当然，亲自领军去扫平主战场三郡也有可能。

以平津战役为例，总指挥聂荣臻、林彪可能放开天津、北京的正面战场不管，却亲自去打塘沽的侯镜如？

原帖由 暂时发言马甲 于 2009-5-27 15:35 发表
笑，赵云遭遇曹操杨兵大出。这谁否认，某人把史料理解成魏兵指挥着曹操撤退那才是天字第一号的笑料。

何况，按某云迷的说法理解就更搞笑了。赵云就跟某云迷一样，自以为“打败”的是曹操，于是呢，箕谷之上自 ...

原帖由 暂时发言马甲 于 2009-5-29 04:13 发表

笑，原来魏兵引退的时候就兵败如山倒，由不到曹操指挥了。

第二，我认为曹操挥军出击，曹操却没有率军追击赵云。曹操挥军出击==曹操率军打赵云？搞笑。