叹三国时期的滑铁卢战役 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2006-12-12 08:38 资料个人空间短消息看全部作者

总的来说这是个不错的帖子。但是徐晃固然在这场战斗中扮演的重要角色，曹仁能据守襄樊一线那么长时间功劳更是大大的，对吧？要是等不及援军赶到就被攻克，那问题才严重了。而且曹仁是在于禁先至，前期表现不错，之后天灾突然败亡的情况下（那时候士气会降到啥起步不用我说了吧）
再有，不见得徐晃不克襄樊一线就一定会在短时间内出问题，而之后张辽的援兵也赶到了。
还有，关羽失荆州和刘备失徐州，曹公失兖州应该不是一回事吧？刘备的徐州在那时候是新得的，根本就尚未扎稳根基，众所周知吕布打过来丹阳兵马上就做了内应；曹公的兖州是根据地不错，但在那时候也尚未形成一个共同的力量。
——小子的一点想法，楼主觉得呢？

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#2

发表于 2006-12-13 19:55 资料个人空间短消息看全部作者

楼主我的意思是：徐州之于刘备并不能称为根据地吧，所以丧失之后并不要紧；关羽在荆州经营多年，一旦丧失就是丧了元气。

[ 本帖最后由西园新军于 2006-12-14 07:37 编辑 ]

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#3

发表于 2006-12-14 07:58 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 曲逆侯 于 2006-12-13 20:29 发表
您的意思是待的时间长就是根据地，是自己命根子，待的时间短就无所谓，丢了也能继续打。——是这意思吗？我对这个说法暂时保留意见。我的意见是关羽是个骆驼，徐晃狠K了他一下，接着这个又累又病的骆驼被吕蒙压 ...

是。建立一块根据地是要时间的，不是事实占领即可。
乐进在青泥的战斗应该是击退了关羽，而徐晃这次也是。当然关羽与乐进长期相峙我认为是为了荆北地区的控制权；而这次则是为了实现隆中对的目标，威胁宛、洛的，所以战斗规模应该是有大小之分的。因此窃以为即便当年乐进在击退关羽时给了他打击，也不会存在重创的可能性，且退回去依然可以休养。至于徐晃这次，关羽主营被拔，损失是应该有一定数量的，至于多少，我不敢肯定，但是如果能退回去，自然也可得喘息，故而关羽听到后方起火，引军撤退。

[ 本帖最后由西园新军于 2006-12-14 07:59 编辑 ]

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