基督教最大的漏洞 - 我思我在 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2008-1-5 00:31 资料短消息看全部作者

Sphynxyu和爪子龙是高手，先佩服一下。

TO：酒魔剑仙
所谓“人类受过的苦难比幸福可多多了。”不知是如何比出来的？

TO：name_t
你说的“科学的命题”并不是指命题是真的，那命题是否科学又有多少值得我们讨论的意义呢？
个人理解，唯物主义，是把传统意义上的神变成了人类整体。

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#2

发表于 2008-1-5 10:22 资料短消息看全部作者

TO：酒魔剑仙

你说 “兴，百姓苦。亡，百姓苦。”，这里的苦是与“非百姓”比较而得到的结论。百姓和非百姓都是人，无法因此得到“人类受过的苦难比幸福可多多了。”的结论。

我不读圣经，随便说一下个人看法。
对于伊甸园的禁果，我个人理解是这样：吃了智慧果，才知道甜苦善恶。无苦不甜，无恶不善。如同潘多拉的盒子。

[ 本帖最后由嘲风于 2008-1-5 10:24 编辑 ]

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#3

发表于 2008-1-5 16:01 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 酒魔剑仙 于 2008-1-5 14:01 发表
“非百姓”和百姓比起来实在是太少了。百姓才是人类的代表，他们所经受的战争，病痛，瘟疫，饥荒，徭役正是人类苦难的写照。

如果反过来，与百姓相比，非百姓苦。那会不会又有观点说，非百姓也是人类的一部分不应该被抛弃？

人（非百姓）制造的罪由人（百姓）来承担。上帝什么也没做。

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#4

发表于 2008-1-6 11:03 资料短消息看全部作者

回复 #71 酒魔剑仙的帖子

有人在经历苦难，但不是人类在经历苦难吗？
这样的逻辑，难道那些少数经历苦难的人就不属于人类了吗？

我想你的观点是多数人代表整体吧。但如果真的作为整体来看，人类遭受的苦难也是人类自己制造的。我们至少不该因为受到了苦难就抱怨上帝对我们不够好。一切痛苦和禁锢都来自于人类本身。

上帝给我们远远多于其他生物的生存的机会，同时也给我们自由和选择的权利，难道还不是爱吗？
是不是这样的偏爱已经把我们宠坏，反倒觉得这是理所应当了。

当然了，前提是如果有上帝的话。

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#5

发表于 2008-1-6 14:28 资料短消息看全部作者

尽管有病痛，饥荒，瘟疫，人类仍然是世界上存活率最高的生物。

至于精神上的苦痛，我确实认为是人类自己制造的。不然为何面对同样的困难，有的人可以泰然处之，有的人就要惶恐失措？那些反应过度的人（请允许我在此处引用本人个人的判断标准）精神上受了折磨，难道还要怪罪于上帝没有让自己拥有更多、更强大？

更多的生存的机会更高级不意味着更幸福。常常我们看到，全心付出爱不求丝毫回报的人很幸福，被宠爱包围不知感恩的人反而不觉得自己幸福。

每一对父母生孩子之前都不会有机会询问孩子的意愿，难道我们也要否定父母对我们的爱吗？

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#6

发表于 2008-1-6 16:47 资料短消息看全部作者

回复 #75 酒魔剑仙的帖子

存活率高，就代表没有经受苦难么？存活率越高，要经受的苦难就越多。
你有结束自己生命的权利。所以，如果选择活下去，至少不要抱怨，活着比死了更痛苦。

即使精神再坚强，也几乎每个人都会经历精神上的苦痛。这是不可避免的。为什么上帝不能在创造人类的时候，就让人类对苦痛免疫呢？
如果我说，即使上帝满足了你这个要求，届时你仍会有新的不满足，你信么？

如果一对父母仅因为孩子偷拿了桌上的一个苹果就把他踢出家门让他自生自灭，然后再宣扬他们是爱孩子的，我绝对认为他们是在鬼扯淡。
我们成年了，还愿意父母操办一切吗？但反过来，我常常听到年轻人抱怨自己的父母不能给自己提供更好的物质生活，尽管他们已经是成年人了。即便是在我们小时候，父母把我们当作温室里的花朵也不见得是明智之举。

还有，不要忘记诺亚方舟的故事。。。
你认为那是上帝的错，不意味着它就是上帝的错。

[ 本帖最后由嘲风于 2008-1-6 16:48 编辑 ]

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#7

发表于 2008-1-7 09:03 资料短消息看全部作者

回复 #78 酒魔剑仙的帖子

痛苦的经历，是财富。如果仅仅自悯于经历的痛苦，只能说是个人的意识水平问题。

太多的人只在索取，却不感恩。当关照你的人无法满足你更多的欲望时，他竟因此而获罪。请问，在要求别人关照的时候，我们自己在做什么？为什么不是反过来，由我们去关照他？

你认为那是上帝的错，不意味着它就是上帝的错。——很多不孝的子女也会觉得自己的行为是对的，因为他没有站在对方的立场考虑。德国人认罪是因为他们不希望将来有人对他们作出他们以前对别人做过的事，这是换位思考的结果，是理性的结果。
换过来问酒魔一句，你来做上帝的话，能保证大多数人满足吗？
满足只存乎心，不在于表。

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#8

发表于 2008-1-7 09:30 资料短消息看全部作者

伊甸园才是人类心中的完美世界。——是因为没人能得到吧。或许我们现在的生活就是几百年前人们心中的完美世界。不知足就没有完美。

可现在的情况时，上帝并没有给与，却不停的宣扬自己爱世人，并要求人们感恩。——上帝给予的，都被你理解为理所应当的了。

那就请你把上帝的立场说出来，说说上帝用洪水将全世界屠杀干净的时候，是怎么考虑着那些溺死的人类的。——我们扑杀流感鸡的时候，鸡们会认为我们是在做好事吗？

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#9

发表于 2008-1-7 15:21 资料短消息看全部作者

不管哪种宗教都有自己独立的哲学系统吧

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