煮酒侃三国》之：谈谈关羽失荆州 - 三国史话


	凌云茶

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#1

发表于 2006-6-9 23:35 资料短消息看全部作者

蜀汉可惜的是没有那种学郑国的可能。
貌似刘表曾想学学的。。。。。。。
如果说蜀汉是进取也亡，不进取也亡，那进取以求机会有何不可。
如果说蜀汉不北伐就可以长存乃至成大业，请论证。

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#2

发表于 2006-6-10 01:22 资料短消息看全部作者

云飞公，谁主张谁举证这点以阁下才学，难道不懂？
难道举证是乱举个不能证明甚至是反面的证，也算支持了论点？吴国攻楚，恐怕不是保守吧？
云飞公越来越有学霸的威风了。

[ 本帖最后由凌云茶于 2006-6-10 01:24 编辑 ]

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#3

发表于 2006-6-11 02:10 资料短消息看全部作者

蜀汉可惜的是没有那种学郑国的可能。
貌似刘表曾想学学的。。。。。。。
在下是有点所谓例子或者理由，只是不符合云飞公论点而已了。
如果说蜀汉是进取也亡，不进取也亡，那进取以求机会有何不可。
如果说蜀汉不北伐就可以长存乃至成大业，请论证。
这点是对云飞公论点的疑问，只是云飞公是不喜欢的。
云飞公就是喜欢说蜀汉进取而亡，却不喜欢去说说蜀汉是否还有其他不亡的路可以走。
不如说，重病的人是因为采取了高风险的治疗手段而死的，所以还是等死好了。

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#4

发表于 2006-6-11 12:41 资料短消息看全部作者

我的观点是，不北伐迟早是死，主动进取还有一点机会。
既然云飞公的观点也不是支持不北伐就可以长存乃至成就大业。
那么云飞公的意见是弱小国家就应该等死？

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#5

发表于 2006-6-11 13:49 资料短消息看全部作者

原来是蜀汉只准等死。
不意云飞公倒蜀汉倒到这般地步。

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#6

发表于 2006-6-11 14:48 资料短消息看全部作者

云飞公少拿现在的国际政治尤其是涉及中国外交政策来说事，虽然这里比较开放。
现在国际社会和当年那铺天之下莫非王土，率土之滨莫非王臣的时代不同，国家对抗的表现形式也不同。
中国在早10几年真是如云飞公所要求的弱国一样，埋头搞自己内部建设的，现在也发现了美国亡我之心不死，开始了软中有硬的对美对外政策。
用不可类比的情况来比较，除了显示为了自己论点可以不顾一切学术方法之外，没有什么意思。
还是说回去吧，云飞公还不是认为蜀汉北伐没有前途，自行发展？云飞公自己认为蜀汉一州之地，能发展的过魏国？东晋南宋，想北伐的是不是都在开历史倒车。

[ 本帖最后由凌云茶于 2006-6-11 14:50 编辑 ]

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#7

发表于 2006-6-14 19:19 资料短消息看全部作者

貌似是坚决不准打第一枪。
蜀汉攻魏不克，蜀汉是垃圾蠢材。
如果魏国伐蜀失败。是不是也说魏国垃圾蠢材呀？？？典型的成王败寇，谁胜利谁伟大。
事后诸葛亮加结果论方法，还真是叹为观止。
事后诸葛亮这个是一般表述方式，并非专门拿阁下最讨厌的诸葛亮来刺激呢

[ 本帖最后由凌云茶于 2006-6-14 19:23 编辑 ]

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