《探讨伐蜀之战》／冷月魂 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	凌云茶

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#1

发表于 2006-5-15 13:10 资料短消息看全部作者

1。司马的意图真是如先生所说吗？诏曰：“蜀所恃赖，唯维而已，因其远离巢窟，用力为易。今使征西将军邓艾督帅诸军，趣甘松、沓中以罗取维，雍州刺史诸葛绪督诸军趣武都、高楼，首尾槅讨。若擒维，便当东西并进，扫灭巴蜀也。”又命镇西将军锺会由骆谷伐蜀。最早的计划意图已经明显。
2。姜维是要假装攻击雍州地区吗？
雍州刺史诸葛绪要维，令不得归。。。。。。（维）闻雍州已塞道屯桥头，从孔函谷入北道，欲出雍州后。诸葛绪闻之，卻还三十里。维入北道三十馀里，闻绪军卻，寻还，从桥头过，绪趣截维，较一日不及。这里的雍州显然是雍州刺史诸葛绪的称谓。总不成雍州被整个搬来阴平桥头了吧。
3。假设司马的目的是把姜维赶离阴平，好让邓艾长驱之入走险道，那么何必派诸葛绪挡路呢，多此一举。
4。如果诸葛瞻坚守，耗的邓艾粮尽退兵，胜负由未可知？
请问邓艾束马悬车，自投险路700多里，是生死之地存亡之战，连栈道都没的走，他退回那里？靠那里运粮？

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	凌云茶

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#2

发表于 2006-5-15 19:15 资料短消息看全部作者

先生原话：
邓艾说不是入蜀的时机，那司马昭正好给他一个牵制姜维的工作，使蜀汉的人认为邓艾此行主要是牵制姜维，任务完成与否，亦会领军和钟会会合。
那正在使蜀汉人松懈，使邓艾有偷袭的机会。
如果真的是去牵制姜维的话，邓艾所领之三万军亦未免少了点。虽然诸葛绪亦有领兵，但只是去抄姜维的后路而已。
邓艾正是为了作偷渡之行，故不领大军出发。不然以邓艾当时的地位、名望，不会只领三万军而已。
而姜维详攻雍州，骗过诸葛绪此事中，未免难以相信。
首先，诸葛绪身为一军统帅，他应该知道姜维即使攻打雍州，对大局亦不会有大影响吧。
司马昭可以领十万大军出长安，即使给姜维攻下雍州，亦只是成为包围之势，终有一败。
而他们的目的就是要阻止姜维回剑阁，那放姜维去攻打雍州不是更好吗？
正正是因为司马昭要姜维等人集中火力死守剑阁，特意放姜维回师剑阁，使其目光只集中在剑阁，好使邓艾偷袭。
但是问题也就在这里，诸葛拦路，要是为了首先击杀姜维，就不应该担心姜维北去雍州（如果按照先生所言这个“闻雍州已塞桥头，欲出雍州后”是指魏国的雍州已经搬到桥头堵住了，姜维打算北行攻打雍州），要想把姜维赶回剑阁这个第二目标而放弃首先歼灭姜维部的第一目标。逻辑矛盾。放姜维北去，6万大军自后兜底。司马也好，钟会也好，只要再出部分兵力夹击，已经可以实现第一预案，先消灭姜维主力。用的着脱裤子放屁，对姜维说：TMD，还不快给我滚去剑阁呆着，好让我偷渡阴平。老子就是不喜欢先消灭你，再去偷渡阴平或者正面进攻。你配合点。
我前面说的是，那个“雍州”是雍州刺史的简称。姜维是作势从北面绕到挡住去路的诸葛军队后面。是向北走，但不是北行几百里打雍州。先生没正面回答这个问题
邓艾名将，虽然反对伐蜀，但任务下来，军人必须想办法完成之。加上诸葛绪挡姜维失败，他是邓艾属下，原定计划落空，邓艾难辞责任，想办法补救并不奇怪。莫非他按照军令违反个人意思伐蜀，就不愿意尽力气发挥主观能动性完成任务？如果是这样，就算司马命他偷渡阴平。他也会人去心不去的。

先生说司马安排一舉可以擊殺姜維是好，但當不能一舉擊殺姜維則要另行安排。
那么司马已经做好了派邓艾爬山700里的预案？邓同志自己上书的方案变成老邓说出领导心里话还是司马已经发出文件了？史书只记载邓艾提出，没说到司马早有安排，我们可否安排一个司马早有安排的无记载的假设为事实，再来为这个观点解释其他史料呢。
邓艾自然是要死战。
“冬十月，艾自阴平道行无人之地七百馀里，凿山通道，造作桥阁。山高谷深，至为艰险，又粮运将匮，频於危殆。艾以氈自裹，推转而下。将士皆攀木缘崖，鱼贯而进。忠、纂战不利，并退还，曰：“贼未可击。”艾怒曰：“存亡之分，在此一举，何不可之有？”乃叱忠、纂等，将斩之。
老邓不死战还能怎么样。先生认为邓艾如果粮尽还要退去那里。原路爬山700里？

看先生的逻辑结构有点这个味道，提出一个论点，然后举出众多史料，再解释说，这些史料看起来与这个论点相违背，似乎是反证，但如果这些史料全是记载表面功夫，是当事人特意掩盖自己真实用意的，那么这个反对这个论点的史料全部就不能算数了，那么这个论点就是成立的了。

[ 本帖最后由凌云茶于 2006-5-15 19:19 编辑 ]

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#3

发表于 2006-5-16 17:12 资料短消息看全部作者

还有邓艾是征西将军，管辖雍州凉州的军事。诸葛本来就该归他统属。所以邓艾部下本来应该是6万参战兵力，而不是3万。只不过诸葛竟然不听他的话，转而去找钟会要坐囚车。
原因可能一是诸葛是望族，看不起邓艾，敢于抗命。这种情况应该算邓艾原本有6万人马，二是诸葛自己说的，本来是奉命拦截姜维，没叫跟你邓艾继续走呀。你去阴平也好去阴间也好，不关我事。这就说明邓艾反对伐蜀不是做秀的了，若是做秀，司马也应该一早下令诸葛要跟邓艾合军，以6万人去阴平爬山了。这种情况说明诸葛绪部从一开始就被从邓艾的统属下划出去，邓艾只能带3万人是司马对邓艾反对的小小惩罚。

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#4

发表于 2006-5-19 20:06 资料短消息看全部作者

小赵才是牙门将.其实等级不高.
邓艾久在陇右.对地理敌情都有多年经验.
钟会毕竟是新统大军,所做谋划未必能好过老邓.
司马其实对钟会的指挥能力并没有给太高评价,小钟做个参谋绝对是一流.带兵也是没经验的.只是其他人都反对攻打蜀汉,属于没战先没胆,司马也只好让小钟当顶上.

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