刘备取襄樊的意图以及曹操调离淮南部队的真相 - 三国史话


	z2287507

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	100
编号	258125
注册	2007-12-30

#1

发表于 2020-3-24 12:18 资料短消息看全部作者

劉備奪漢中後，下一步的正常操作自然是全取漢水防線，聯通荊益。劉封、孟達取上庸，關羽攻襄樊，這叫正常操作。說關羽自把自圍根本是把劉備小看了。孫權的臣下有不少淮南人徐州，自古守江必守淮，當時東吳一方不少人因為于禁戰敗淮南救火隊全滅，主張奪取徐州及淮南，直逼許昌。何況奪取荊州對當時的東吳也不是真的很逼切的事情。

建安二十四年(219年)五月，曹操患重病了，這是劉備一生最後一次可以打敗曹操的機會，這時侯劉備才不會管孫權怎麼想，何況孫權在建安二十三年的濡須口被曹操教訓一頓。同年七月，劉備在漢中自立為漢中王，封關羽為前將軍。關羽起荊襄之兵大舉北伐襄樊，進一步圍困曹軍大將曹仁、滿寵的殘軍於樊城。曹操派左將軍于禁援救，適逢漢水暴漲，淹沒于禁七軍，漢軍乘勢以水軍攻打，活捉于禁。于禁向關羽投降，龐德被俘虜後不降遭斬，關羽並另遣軍隊包圍襄陽，一時之間威震華夏。當時曹操治下許多州郡的叛軍早已受關羽遙控。

孫權和呂蒙基本是無視主流意見，單純為了自己個人政治利益而背盟。公安、江陵、夷陵、秭归對孫權來說要攻打根本沒有難度，要知道東吳有水軍。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	z2287507

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	100
编号	258125
注册	2007-12-30

#2

发表于 2020-3-25 11:05 资料短消息看全部作者

孫權手下有不少淮南人、徐州人。孫策當年的號召就是帶這群人打回故鄉，由於北人長期留在導致淮泗集團和江東集團人發生矛盾，做成後來發生呂壹亂政及二宮之亂的溫床，要是把淮泗拿下來情況對孫權來說肯定會好點。曹操曾屠過徐州，後來對徐州的管治也是放養式的。雙方的條件其實是差不多。

軍事上蜀國和吳國本來是6:4比共同支撐漢水防線，除掉關羽又奪取襄陽，然後一轉手又被曹仁奪回。取荊州不取荊州的命門襄陽，那還不如不去偷襲關羽好。

結果孫權一背盟，東吳反而要全部自己負責9成以上的問題，為了確保兵源也做成本來已是問題的世襲領兵制問題大大惡化，同時大量水軍兵力被逼用來守江。別看東吳後期和曹丕打了幾次勝仗，要不是朱桓開掛，其實那幾仗要是有什麼差池，東吳都恐怕會直接完蛋。

曹操不派軍隊去淮泗，是因為他對孫權不屑，淮南及徐州是曹操想奪回就能奪回，但劉備和關羽卻是要花點力氣才能搞定。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	z2287507

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	100
编号	258125
注册	2007-12-30

#3

发表于 2020-4-2 14:51 资料短消息看全部作者

回复 #10 燕京晓林的帖子

人家和曹操在漢中大戰三年，漢中都被雙方打成無人區，自然是回成都就糧去啦，難不成叫你自己軍隊吃灰嗎？取漢水防線又用不上成都方面的主力，人家劉備早就派了劉封、孟達去上庸把曹軍打出GG，關羽初期又佔盡優勢。

[ 本帖最后由 z2287507 于 2020-4-2 14:53 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌