标题: 对数计算的三国排名!,, 没排进来的(如夏侯),不代表没实力,而是不好排!
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发表于 2005-3-10 15:56 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由中庸于2005-03-10, 13:58:55发表
张合败仗太多了,肯定要扣掉一些分得!

前10名以下的武将,无论那个碰到张合的对手,我看也是和张合一样,大败而归.

张飞,赵云,马超,黄忠,碰上这些人能不败吗??????


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发表于 2005-3-10 22:53 资料 短消息 看全部作者
我要为张合平反.

曹章那家伙为何排了那么高,他挑死了那个猛将?????好象是一个吴兰的人,张合也挑死了一个叫雷铜的人,吴兰和雷铜有什么分别?????为什么张合不能高过曹章.

文鸯在几百魏将中几进几出,杀了一夜,这有什么了不起,司马师又不是已派兵埋伏好,专等文鸯来,相反是司马师被文鸯劫营,司马师没做准备.再看张合,诸葛亮已埋伏好,做好准备,专等张合来到,结果张合在敌方准备好之下,能杀出重围,再翻身杀入重围救出戴凌而走,不比文鸯差,为什么张合不能高过文鸯.

太史慈单挑张辽打平手,而张合又刚好在官渡单挑张辽打平手,他们两个都是和张辽打平手,为何张合不能高过太史慈.

关平——30合平庞德,而张合单挑张飞30回合(毛本),输了,但一个能战张飞30回合,一个能战庞德30回合,各人都各自和猛将单挑30回合,到底从那里看出关平高过张合.

魏延的能力到底如何?那我告诉你,快去看失街亭那回书,他两次中了司马懿埋伏杀不出重围,眼看就要没命,若不是两次都是王平来救,魏延已经完蛋了两次,相比张合中了诸葛亮埋伏,先杀出重围,再翻身杀入重围救出同伴而走,魏延那里比得上张合?????

张合不管怎样在演义里常败给高手,而且没有什么太好表现。只能屈居后面了。这句话大错特错,败要看怎样败法.是装模作样打几个回合败走,还是一交手就败,还是被对方杀得招架不住,要同伴来救,还是被刺伤而逃,还是大战100回合而败.

张合的主要单挑战绩(毛本):

张合单挑张辽四,五十回合,不分胜负.

张合单挑张飞二,三十回合,被前后夹击而败.

张合单挑马超二十回合,落败.

张合单挑黄忠二十回合,不分胜负,后遭严颜从背后夹击而败.

张合单挑赵云二,三十合,落败.

张合单挑刺死雷铜.

张合单挑刺死杨任(好象是杨任,还是杨昂不记得了)

张合的混战战绩(毛本)

张合中诸葛亮埋伏杀出重围后,再翻身杀入重围救出同伴而走.

被张飞,雷铜前后夹击,杀出重围跑掉.

被黄忠,严颜前后夹击,杀出重围跑掉.

被黄忠,赵云前后夹击,杀出重围跑掉.(就是黄忠刚砍了夏侯渊,来夺定军山,前面赵云拦着,背后黄忠追着那次)

排在他前面的人,把演义也翻烂了,这样的战绩也找不出3次来.如曹章,文鸯,有的找出了,却是比张合还差,如魏延中了司马懿埋伏杀不出重围,而张合就能杀出诸葛亮埋伏好的重围.

我要为张合平反,对张合不公平.


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发表于 2005-3-11 09:52 资料 短消息 看全部作者
本人为了找出曹章高过张合,于是去找吴兰,刘封是个猛将的证据.

把书也翻烂了,得出结果是吴兰和雷铜是同一类,属垃圾型,刘封嘛,我翻烂书也找不出他单挑击败过那员猛将,最后得出,刘封差不多也是属垃圾型.

最后结果:曹章单挑打败了两个垃圾型的武将.于是他就高过张合了.这是为什么???????

张合最起码和张辽打平手,两个单挑四,五十回合不分胜负.张辽算猛将了吧.

张合败于张飞,赵云,马超,黄忠,因这些人武力都比张辽高.

张辽,张飞,赵云,马超,黄忠,这些都是猛将,不用介绍.根本不同于吴兰,刘封这些垃圾.

而张合并不是装模作样做几个回合走人的那种,而是力拼张飞,赵云,马超,黄忠,几乎都打满30回合才落败走人(毛本).再加上特有的杀出重围本领(混战能力极高),连诸葛亮也开口承认他勇猛,无论怎么样看也高过曹章吧.

曹章武力有多高,我不知道,只知道他打败了两个垃圾.

张合武力有多高,我知道最起码和张辽是一样.
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发表于 2005-3-11 10:58 资料 短消息 看全部作者
还有庞德为何不能再加分??????理由如下:

1,庞德掉进陷阱里,用"轻功"跳上来,后又在水淹七军时再次用"轻工"横刀一跃,飞身上船.应该是站在水中由下往上跳,"轻工"也是武力的一种,在三国演义,只有他唯一一个会用这种功夫.

2,庞德掉进陷里跳上来后,步行杀出重围,是演义里唯一一个步战杀出重围的猛将,夺得马匹后翻身杀入重围救同伴而走,这里是说他是演义里唯一一个步战杀出重围的人.

3,水淹七军时,书中明确交代,庞德从晚上一直杀到第二天中午,持久战斗力达到惊人地步,好象还没有另外的武将有这么长时间的作战战例,另外书中交代1,庞德右臂中了一箭,是带伤作持久战,2,在水中作战,不是在陆地上马战,这个不是庞德专长,3,战到最后,七支精兵只剩下他一人孤身死战不退,他有这3项劣势,还勇猛战斗,加1分也不算多.

为何庞德不能再加分?????典伟也是处于劣势,勇猛战斗,得到加分,为何庞德不能?????
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发表于 2005-3-11 11:16 资料 短消息 看全部作者
23、张郃
攻击:
防御:和比自己高3级的张飞战110合不败,可以加1分
素质:
不能加减分的情况:
总评:30+31+30=91,实力范围90~91,后期魏的首席大将。
战例解释:
与97的张飞一战,虽然实力为91:96(97-1,张飞有诱敌放水之嫌)相差很多,但防攻比为31:33,张飞即使全力也不可能秒杀或速胜张郃。


这里楼主只说明了表面情况,加分理由如下:

1,多次杀出重围,得到重量级人物诸葛亮的承认是个猛将.这里是说明张合具有极强的混战能力,强列要求混战能力要加1分.如只有1次或2次,不加分也行,但超过4,5次不加分就说不过去了.

2,张合单挑4虎将(毛本)

张合单挑张飞二,三十回合,被前后夹击而败.

张合单挑马超二十回合,落败.

张合单挑黄忠二十回合,不分胜负,后遭严颜从背后夹击而败.

张合单挑赵云二,三十合,落败.

几乎都打满30回合,并不是装模作样打几个回合走人的那种,能够在4虎将面前几乎各自都打上30回合,防御能力极强,加1分.能碰上4只猛虎,都能打上二,三十回合,如此厉害,如换别人,早就完蛋了,加上1分也不算多.
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发表于 2005-3-11 11:26 资料 短消息 看全部作者
15、曹彰
攻击:
防御:
素质:
不能加减分的情况:对于1个S-级武将来说大败刘封、斩吴兰只能算一般功绩,不足以再加分
总评:31+31+32=94,实力范围94~94,可惜出生晚,表现机会太少,否则成就不下于典、许。之所以把他定位很高,是因为他曾手裂猛虎,实乃猛将!且见识过很多猛将的曹操仍然很看好曹彰(这不一定是曹操自己的意思,但应该是罗的意思)。

实话实说,把演义翻烂了,他只有大败刘封、斩吴兰的战绩,这两人都是垃圾,不足以加分.

可惜出生晚,表现机会太少,否则成就不下于典、许。之所以把他定位很高,是因为他曾手裂猛虎,实乃猛将!且见识过很多猛将的曹操仍然很看好曹彰(这不一定是曹操自己的意思,但应该是罗的意思)。

这段话说白了:没机会表现,说白了就是什么也没做,他曾手裂猛虎,这个不同于战场打仗,剩下的都是猜测,我也猜曹章还高过吕布,但有个屁用.谁叫你没实际作战.

总结:把他排那么高,绝对是个大错误.
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发表于 2005-3-11 12:01 资料 短消息 看全部作者
16、夏侯敦
攻击:
防御:
素质:50合才胜高顺,速败于吕布(但我没找到10合内的证据),扣1分
不能加减分的情况:
总评:31+31+31=93,实力范围93~94,把他定位为S-级武将,是因为其拨矢啖睛,主动挑战吕布,追杀过关羽、赵云勇气可嘉,且长年排名为曹营猛将之列,应该有点刷子。

各位来看看夏侯敦的猛将是怎样得出来的:

1,吃眼睛

2,主动挑战吕布

3,追杀过关羽、赵云勇气可嘉

4,长年排名为曹营猛将之列,应该有点刷子

说白了是装模作样做出来,蒙骗大家,蒙混过关的.理由如下:

1,吃眼睛,人家的猛将称号是用武力打出来,他却是吃出来,(水浒里还有吃人肉)是不是凡是吃

眼睛,吃人肉就是猛将.猛将是吃出来的吗?????

2,主动挑战吕布,靠,这个也算,夏侯敦和吕布装模作样做了几个回合就跑人了,公孙赞也主动

挑战吕布,武安国也主动挑战吕布,于禁,李典也挑战吕布,主动挑战吕布大有人在,人家张飞是

硬碰吕布100回合,他却是装模作样打几个回合.这样也算猛将?????那为何不算公孙赞,武

安国等人????

3,追杀过关羽、赵云勇气可嘉,他和关羽装模作样比划了几下子,后跑人,又再蒙骗大家了,赵

云大家都知道是在明显诈败诱敌,这也算??????又是在蒙骗大家.

关公过五关时,和夏侯敦打了50回合,这个谁都知道,刚砍了颜良,文丑武力处于顶峰状态的关羽是假打让着他.

4,长年排名为曹营猛将之列,应该有点刷子,刷子是有点,但还没达到猛将之列,我怎么看,也看不出他有多大刷子.

最重要是他击败高顺,但高顺是什么人物,单挑武力有多高????击败了那位猛将,把书翻烂了也找不出来,没有任何参照物,说白了高顺是猛将是猜出来,再说白点就是比一些垃圾高级一点,是个普通武将,但不何否认"陷阵营"高顺混战能力很高,要不陷阵营怎么得来,但混战能力高不等于单挑能力高,那位见过高顺单挑击败过那位猛将?????我翻烂书也找不到,夏侯敦只是打败了一个单挑能力很普通的高顺.

总结:夏侯敦的猛将称好是装模作样做出来,蒙骗大家,蒙混过关的.
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发表于 2005-3-11 12:14 资料 短消息 看全部作者
张合战平了猛将张辽.

曹章杀了个垃圾吴兰.

他们两人别的仗先不说,就用这两场,一个战平猛将张辽,一个杀了个垃圾吴兰.

杀垃圾的曹章居然能排在战平猛将的张合之上.一看就知道是个大错误.

我猜曹章比吕布还高,但没机会表现,说白了就是什么也没做,那就资格说自己多厉害,多猛了.
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发表于 2005-3-11 13:47 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由alfredwang于2005-03-11, 12:36:12发表

QUOTE:
原帖由刘备是奸人于2005-03-11, 12:14:11发表
张合战平了猛将张辽.

曹章杀了个垃圾吴兰.

他们两人别的仗先不说,就用这两场,一个战平猛将张辽,一个杀了个垃圾吴兰.

杀垃圾的曹章居然能排在战平猛将的张合之上.一看就知道是个大错误.

我猜曹章比吕布还高,但没机会表现,说白了就是什么也没做,那就资格说自己多厉害,多猛了.

老兄的意思,让我很难理解。

你一直的一个论点就是“张合战平了猛将张辽”,但是在我的帖子了,他一直是和张辽同一数值啊?你拿这个反驳我什么呢?  

而你一直说吴兰是垃圾。前面说了吴兰、雷铜在刘备入川前,都是一起出场,一起出战,一起投降刘备的。可以说他们基本武力相同。而在这两个人的面前单挑,曹彰不是明显强于张合嘛?那么将曹彰设的比张合高有什么不妥嘛  

相反,你拿张20合、30合败于马、赵,来说明他比没和两人交手的曹彰强,才更不让人信服吧  

老兄,他们一个杀垃圾吴兰,一个杀垃圾雷铜,无论怎样杀法也不足以拿出来显露,因吴兰,雷铜都是垃圾,若这样比法,得出结果是张合,曹章杀垃圾武将的斗法了.

若论杀垃圾武将,当然是曹章强点了.

但现在论猛将排名,杀垃圾武将是次要,主要是你有没有战平或打败另外一名猛将,有的话,那你就是猛将了,没有的话,那你就靠边站,别赖死占着位置不走,让是猛将的武将上来.

如曹章,只杀了个垃圾吴兰,而又没有和别的猛将交手的战绩,就算武力高过吕布也没用,没人信服你能排那么高,那你曹章也无话可说,谁叫你没和猛将交手单挑的战绩.

曹章老吹自己可以顶马超,赵云二,三十回合,(幻想,猜测,不合实际)

张合就能顶马超,赵云二,三十回合,(实际)

干嘛幻想的要排在实际的前面???????

有个极度不明的问题,幻想的干嘛要排在实际的前面??????

如曹章,夏侯敦,魏延等人,老吹自己多厉害,多猛,可以和马超,赵云,打上二,三十回合,那你去打呀,别老是讲,但又不做,(幻想,猜测,不合实际)

张合就做了,(实际),

这些老是在幻想的家伙却赖死强占着位置不走,强行把实际的人压下去.

特别是那个颜良,在关公面前舞大刀,谁知一个回合就完蛋了,此人却把黄忠,庞德这两位在关公面前舞大刀100回合的仁兄压下去.

在关公面前舞大刀1个回合就完蛋却还排在人家在关公面前舞100回合的上面.靠,我晕.
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发表于 2005-3-11 14:29 资料 短消息 看全部作者
要比较张合,曹章谁高,为何要一定拿吴兰,雷铜这些底级别武将出来做参照物??????

拿吴兰,雷铜这些底级别武将来做参照物,当然是曹章高点了.

为何不拿张辽这种比吴兰,雷铜更高级别的武将做参照物??????

为何不拿张飞,马超,黄忠5虎上将这种比吴兰,雷铜高级几倍的武将来做参照物?????
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发表于 2005-3-11 14:32 资料 短消息 看全部作者
还有没机会碰到,这句话是什么意思??????

说白了就是什么都没做,对不对.
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发表于 2005-3-11 15:06 资料 短消息 看全部作者
拿吴兰,雷铜这些低级武将来做参照物,根本没什么意义,只能说明张合,曹章都比吴兰,雷铜强.他们杀这些人只能比较他们两人谁的杀法更强些.并不能代表他们两人就是猛将.

也就是说参照物吴兰,雷铜是白做了,根本不能证明杀死他们两人的人是猛将.
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发表于 2005-3-11 15:23 资料 短消息 看全部作者
张合却还有个机会证明自己是猛将,就是单挑张辽战平手.

这个张合先认猛将了.

曹章嘛,等到有机会认了是猛将,才有资格和张合列在一起谈.没机会,那曹章就别谈了.(说就天下无敌,做就无能为力)滚到一边去,靠边站.有战绩,有话说,没战绩,没话说.打败刘封,吴兰两个垃圾就想当猛将,太天真.

这个是以张辽为参照物,(因张辽是个高级别的猛将)能和这种人打平手,就是猛将了.

曹章没和猛将交手的战绩,就算武力高到上天也没用,只能让人说是虚假,幻想,猜测.这样的话就要绝对降级了.武力大打折扣.

用没机会来表达曹章,这就是幻想,猜测,没意思.

没机会,那就什么都不用说.靠边站,让有机会的人来说,别老是赖死占着位置不走.
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发表于 2005-3-12 12:57 资料 短消息 看全部作者
张合杀了雷铜,曹章杀了吴兰,他们两人各自都杀了一个同一级别的人.

若论他们两人各自杀了雷铜,吴兰,谁的手段高明一些,当然是曹章了,就马上得出结果曹章高过张合,对,这是比较杀雷铜,吴兰,这些底级别武将谁更厉害一些.

但这是在排全能武力排行榜,不是在排杀同一底级别武将排行榜,要看全局,不能只看小局.如是这样的话,张合的其他战绩就被淹没了.这样曹章就凭一场战绩高过张合了.张合除了杀雷铜之外,其他战绩都是白打.(这就是以雷铜,吴兰为参照物得出的结果)

这是一个极为严重的大问题.那你说这是不是错误.


还有一个大问题,以张辽为参照物,张合和张辽单挑四,五十合战平手,他们两人都是一样,那张合就可以一下子从张辽这个水平为起点设数字值了,这是实际.

而曹章的水平起点是什么???没有人知道?????可能和5虎将一样?????可能和张辽,张合一样????可能比张辽,张合更低级?????可能只比吴兰高一级????无论选那个都是猜.

那就拿曹章杀吴兰战例,把他排进张辽,张合级别作比较.因张合杀了个和吴兰同级别的雷铜.

比较开始:
1,单拿张合,曹章各自杀雷铜,吴兰的战例比较,曹章胜出.

2,两人其他战绩,张合单挑张辽四,五十回合战平手,曹章几个回合打败刘封.张辽是高级,刘封是底级,刘封跟张辽比差得太远了,这谁都知道,所以张合战平张辽的战绩分量高过曹章打败刘封的战绩分量,这回张合胜出,(张合,曹章各自胜出一回,打个平手)

3,张合杀出重围再翻身杀入重围救出同伴,出入重围的混战能力极强,曹章没有这方面的能力或没有机会演出,这回张合以绝对优势胜出.

4,张合分别和张,赵,马,黄4虎将单挑,赵,马这两场败阵输了,不说,只说张飞,黄忠这两场(毛本),书中明确写出,张合是败在他们两人的计谋上,并不是败在他们两人的单挑武力上,张合单挑张飞二,三十合,单挑黄忠二十回合,当时未分胜负,书中交代张合单挑时并未处于劣逝,相反却是十分勇猛,是从后来诸葛亮评价时说的话知道的,结局是被雷铜,严颜这两人从背后袭击破坏了,中肯一点来说,张合单挑张飞,单挑黄忠打上二,三十回合不败.曹章没有这方面的能力或没有机会演出,这回张合以绝对优势胜出.

总结:张合以全能2:0压倒曹章胜出.武力排行榜绝对排在曹章之上.

若单论1,的话,当然是曹章胜出,这样张合的2,3,4,项就被无辜地淹没了,也就是说张合除了杀雷铜其他都是白打了.武力排行榜是要公平竞争,不能只看小局,要看全面.
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曹章单跟张合比.

有杀出重围再杀入重围救同伴而走,这方面总比根本没做的曹章高吧,有机会上演总比没机会上演的高.(不论你找什么借口,如找不到一个三流武将)曹章没机会上演,就不找要找借口.

张合单挑张飞,单跳黄忠,二,三十不败,就是不败,书中明确写出张合并没出于劣逝,他有机会上演总比没机会上演的曹章高.(不论你找什么借口,如张、黄早知有伏兵,而不用全力,只是拖着)曹章没机会上演,就不找要找借口.

曹章没机会上演,就是没有了这个优势,没有的话,人家张合高过你曹章,你也没话可说.

这不是要你找出张合战斗时的缺点,如找不到一个三流武将等的借口.

是要你找出曹章跟上述张合差不多的作战情况来和张合比较,谁高谁底,除了找出吴兰之外,还能找出什么,找出了就和张合的杀出重围呀,单挑张飞,黄忠来比较,这才有得比.

找不出,那就排在张合的下面.

现在是要你找出曹章的作战情况来和张合比较.不是要你找张合作战时的缺点.

是要你找曹章的,不是找张合的,你找出张合的缺点又怎样,有缺点的总比什么也没做的高.

说白了就是张合有缺点的战斗总比根本没做的曹章高.(指的是和张合差不多的战斗情况)

数出了曹章和张合差不多的战斗情况后,再数二人战斗时的优点和缺点,这才有得比较.

你找不出曹章和张合差不多的战斗情况,在两人根本没有得比较的情况之下,老数张合的战斗缺点,是不是有点问题,找出曹章的之后,再数一下张合的战斗缺点也不迟.
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曹章没有在被包围的情况之下杀出重围(混战能力),没有和猛将单挑,或根本没有这机会.

说白了就是在这两方面一片空白.
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