标题: 武圣关羽的失误[限三国演义]
性别:未知-离线 刘备是奸人

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发表于 2004-11-26 15:33 资料 短消息 看全部作者
关云长文武足备,武艺盖世,如他不去进攻人家,绝对有能力守住荆州,荆州水军比东吴水军还厉害,你看周仓水上工夫就知道,曹操陆军,根本不是他的对手,在博望坡李典一见到他就逃跑,长板坡曹操率领大军追刘备,碰到他,转身就逃,曹仁碰到他,也是没命地跑,他实在是根本看不上眼,两面都没人是他对手,其能力绝对可以守住荆州,要不刘备留下他干嘛,兄弟是一个原因,主要原因是刘备看上他有能力守住荆州,请注意,是守住荆州.
1,孙权的爸爸孙坚死在荆州刘表之手,杀父之仇,不共戴天,要老爸的死来换一个荆州,不然老爸就白死,所以对姓刘的没什么好感,你不见他手下没有一个姓刘的大官,发梦也想得到荆州.
2,孙刘联盟打败曹操之后,本来想去拿荆州,刘备先下手为强,不用吹灰之力就夺得荆州,靠,姓刘的没有一个是好人.
3,南郡之战,东吴兵和曹仁打个你死我活,牺牲很大,周郎还中了一箭,本来可以拿下南郡,想不到又给姓刘的不费一兵一卒拿去,妈的,刘备已夺去荆州还不够,又抢去南郡,一个地方也不留给我,真是欺人太甚,
不夺取荆州,誓不为人.
第一次,向刘备要荆州,想方设法,绞尽脑汁.能用的都用上,用了很多办法,还不惜出卖自己妹妹的肉体,但赔了夫人又折兵,还是拿不到,谁叫自己不够人家强,以后等机会吧.
第二次,向关羽要荆州,想方设法,绞尽脑汁,能用的都用上,用了很多办法,最后摆个鸿门宴,哈哈,这次关羽死定了,肯定能拿回荆州,关云长威震天下,都是震别人,没有震过东吴,这次终于有机会上演,单刀付会,哇,把东吴震得不敢发声音,关羽实在是太强了,以后等机会吧.
第三次,终于有机会了,事不过三吗,刘备带大军已经入川,关羽带精兵北上和魏军作战,机会难得,这次不拿下荆州,以后就再拿不回来了,白衣渡江只是一个小计谋而已,刘备,关羽不在,不管荆州有没有重兵防守,照样去拿,就算真的有重兵,也照样去拿.
主要是孙权对刘备有大恨,恨不得生吞刘备,恨得入骨,为了荆州,什么事都可以做,出卖妹妹肉题只是小事,违背盟约很正常,倒是关羽觉得孙权不会违背盟约,就放心北上,主要原因是孙权认为荆州是属于自己的,却被刘备夺去,恨死刘备.随时找机会夺回来.就象自己老婆被人家夺去,一定要砍死人家,把老婆夺回来.


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发表于 2004-11-26 15:42 资料 短消息 看全部作者
说了这么多,忘了说,关羽失荆州主要原因是在刘备身上,上面已经说明.


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发表于 2004-11-28 13:20 资料 短消息 看全部作者
荆州水军在关羽,周仓带领下,训练有素,周仓水中擒庞德,这么厉害的水上功夫带出的手下军队也不至于差吧,关羽单刀付会,叫关平带水军接应,荆州水军把船像箭一样地横过长江,开到对岸接关羽上船,问当时东吴众将见到心里怎么想?如比荆州水军还厉害的话,早就追关羽了,可见荆州水军在关羽,周仓带领下的确是训练有素,关羽的荆州水军在孙权心里是一道难题,怕自己的水军对打不过人家的水军阿,如孙权有把握的话,早就起大军去攻荆州,还等什么,就是惧关羽的军队,关羽也看出孙权怕他,说出了岂惧东吴群鼠乎,早已料到孙权不会大起军队来攻荆州,来了只是找死,关羽根本看不起整个东吴,当年周郎在宴席上要杀刘备,一眼看到刘备身后的关羽,靠,胆都碎了,本来是杀刘备,现在反过来被刘备身后的关羽吓得不敢动,怪不得关羽把他们称作老鼠,(东吴群鼠),虎女怎能嫁犬子,把孙权的儿子说成是小狗,那孙权就是一条狗,靠,把东吴众人都当成动物,不是鼠就是狗,东吴众将和军队在他眼里是很低级的,根本不能和自己军队相比,若不是自己的荆州水军厉害,能把东吴看成是动物吗,而东吴被人家侮辱成这样,也不敢大起军队去攻荆州,那就证明荆州水军的确很厉害,自己没打胜的把握,所以说荆州水军在关羽,周仓带领下比东吴水军还厉害,孙权只能处处被人侮辱,不敢出兵针锋相对,唯一的机会就是出阴招,趁关羽不在把荆州夺回来,赵子龙拦江夺斗,张飞带领水军赶在周善前面把他拦住,可见荆州水军一向都训练有素.
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发表于 2004-11-28 13:49 资料 短消息 看全部作者
当年孙坚死在荆州刘表之手,孙权也恨得入骨,杀父之仇,不共戴天,时常想杀死刘表,夺得荆州,以报父仇,但直到刘表死了也不动手大起军队去攻荆州,偶尔只是小打小闹,为什么有父仇不去报,自己东吴水军厉害,也不去报仇,你以为孙权有仇不想报,强中更有强中手,刘表的荆州水军也不比东吴差,孙权没有必胜把握,那只能等机会再下手,可见荆州水军无论是刘表还是关羽统领的都很强.孙权对他们两个都不敢正面动手.只是等机会下手出阴招.
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发表于 2005-1-3 19:44 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由gunnarlin于2005-01-03, 15:32:23发表
不适当的人干不适当的位置
按照演义的说法
关二这样的人一个人待在荆州处理东吴就是悲剧的起源

悲剧的起源不是关羽,是刘备,大耳贼奸了孙权的妹妹,又抢去孙权的荆州(孙权本人认为荆州是属他的,只不过让刘表先占着,机会来到,自然去夺回,)

刘备无论留下谁管荆州,孙权迟早都会去夺回来,那你认为刘备如留另一人管荆州,关羽入川,孙权就不会夺荆州了吗?其实荆州守将无论是谁,孙权都会去夺荆州.
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发表于 2005-1-4 13:48 资料 短消息 看全部作者
对,黄汉升兄很有自己观点,其实在老关眼里,魏吴两边都没人是他对手,至少他自己这样认为,
的确不错,魏吴两边真的是没人是他对手,老关能力厉害不可否认.

但这个没人是他对手的意思是指单人,但魏吴集众人之能力联合起来,就能胜老关,魏吴阵营要出那么多精英人物:曹仁、于禁、庞德、徐晃、吕蒙、陆逊、蒋钦、韩当、周泰、潘璋、朱然、徐盛等人,还有个司马懿也有出计谋,这些人联合起来老关当然不是对手.这些人随便挑一个出来,无论是智谋还是武力,也不是老关对手,就算司马懿也没有能打胜老关的把握,可见老关的能力还高.不然刘备留下他干嘛.

有些人说老关能力很底,那看你怎样看,老关一人对上面所说的多人,老关当然会败,但老关一人对一人,3.4个也可以,如曹仁,于禁,庞德,老关会赢,可能老关没想到会有这么多人联合起来想办法对付自己.

所以如要定论老关能力要看原因,不能想都不想就说老关低.
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发表于 2005-1-4 20:16 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由gunnarlin于2005-01-04, 15:57:46发表
我可没说关二重用叛徒
不然我为什么要多写一行?
人家动用了那么多人不假
不过结果是完胜
那就没什么可以开脱了
再说
我又没说责任都是关羽一个人的
但是他吃个大头时没有问题吧
我开始的意思就是需要有个孔明帮忙守住荆州
事实证明
关羽一个人守荆州
还想全力进攻是能力不足的
所以需要人帮忙
这个能算贬低他吗?

对,老关有要进攻,有要防守,两边都要照顾,他的能力还达不到这个水平,但要他只是防守,他总可以做到.

老关有要进攻,有要防守,刘备又不派人帮他,魏吴全力对付他,不失败才怪,责任又在刘备身上去找吧.
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发表于 2005-1-5 14:14 资料 短消息 看全部作者
那你叫他怎么样才能少一个敌人,记得周瑜在宴席上埋伏刀虎手杀刘备,只要周瑜把酒杯扔在地上,刘备马上就会完蛋,谁知周瑜一看刘备身后的关羽,哇,吓得脸都变色,都不敢动,周瑜和那些刀虎手还没有打就被关羽吓得变成了费物.

东吴最厉害的周瑜,关羽都根本不放在眼里,整个东吴那你叫他该怕谁,他谁也看不起,东吴无论那个人在他眼里都是个费物,那你怎么叫他少一个敌人?

虎女怎能嫁犬子,把孙权说成是狗,东吴群鼠,把东吴众人看成是老鼠,不是狗就是鼠,全都是动物,在他眼里动物和费物没什么区别.所以老关本人觉得东吴对他构不成威胁,是个费物,少一个敌人在他脑里根本没这句话.
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