标题: 林语堂:《平心论高鹗》论晴雯的头发
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发表于 2006-11-15 10:09 资料 个人空间 短消息 看全部作者
林语堂俞平伯两个,因为是前辈牛人,不便骂他们做猪,不然的话,在红楼梦里面扯出打倒孔家店《新青年》的同志来,实在值得乱棒打出去,并且嘴上上封条画个红叉,永远不许再谈红。再谈下去,我们都要喝煮鹤汤。

还是胡适和周汝昌先生好。

至于喜欢黛玉的就要喜欢晴雯,那可未必。林先生妹妹泡的少,估计也不是什么脂粉队中的熟手。真不懂得人与人的差别。菜式的不同,比如高汤白灼生菜和生菜包法式烤鸽子的生菜,虽然都是生菜,两者都喜欢吃的人固然多,只喜其一不喜其二的人也多。

黛玉和晴雯两个女生,不是寻常人消化的了的。没点大哥照料小妹的爱心和胸怀,恐怕包容不下林妹妹的刁钻。没点主人纵容婢仆的老板作风,恐怕也不能忍耐晴雯。

小剑竟然能支持宝姐姐,这个恐怕是比较特别的,是不是亲戚家里曾经有这样的表姐留下过美好的印象呢?否则很难喜欢上她的哦。所以说了,个人的爱好,真是很千变万化,因人而异。我自己喜欢黛玉因为我觉得自己容的下女生的刁钻,但我不喜欢晴雯,因为我只能容女生以柔和雅致的方式来刁钻,暴烈刚强的就吃不消,怕怕,反倒喜欢通常被大家讨厌的袭人。

其实这就很清楚了,我能拿出喜欢黛玉+袭人这样奇怪的组合来,明眼人一看便知,我的口味是重视柔和,不重视搞鬼。只要你说话斯文乖巧小声气就好,哪怕去王夫人那里打点小报告也可以接受,3个女人一台戏嘛,哪能指望她团结呢。

所以林语堂先生世道人心了解的实在不够,话说那么满,真的不高明。其文中所论:“大抵而论,阮籍、嵇康之辈,必喜欢黛玉,喜欢晴雯;叔孙通二程之流,必喜欢宝钗,而兼喜欢袭人。”好明显,前面的是高人。后面的是坏的。整的跟小孩子看电影一样,硬给人家分出了忠奸好坏。

[ 本帖最后由 廖化将军 于 2006-11-15 10:11 编辑 ]


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发表于 2006-11-15 10:35 资料 个人空间 短消息 看全部作者
作为婢仆来说,这个婢仆也忒嚣张了,除了非常NB的主人,任何普通主人看他不惯炒了他都不奇怪的呀。宝玉纵容他,也可说是无意害了他。而长久下去,终也会害到宝玉(怎么个害法这里就不多说了)王夫人那么管理婢仆其实并无大错。最好还是不要将王夫人过分妖魔化。宝玉如果有远虑,本来也该早点教他学乖。考虑这个因素进去,“不愿象袭人那样低眉顺眼”这句话,还需推敲。他为什么不愿意呢?

[ 本帖最后由 廖化将军 于 2006-11-15 10:42 编辑 ]


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发表于 2006-11-15 10:50 资料 个人空间 短消息 看全部作者
说了半天,都没说到林先生主题上来,说的是头发乱,王夫人看了不喜欢(王夫人看见儿子的丫头成天一副刚做完那事水浒传中所谓云鬟散乱的暧昧样子,故此不爽)

林先生所说小品文一派的打扮。小品文在英文,亦称为不扣纽扣的意境(unbllnoned mood)。 这个小品文是啥打扮不大清楚。从不扣纽扣来看就很明显了。

不扣纽扣的女孩,这个比云鬟散乱强多了,我汗,大汗,林先生太强了。他竟然支持这个。写的这篇文章他太太不知道看了没,他家中不知道太太之下有其他女人没。一夫一妻,没别人的话,我琢磨晚上回家太太看了报上老公新作文,定会不扣钮以戏林先生。如果林先生家里还是封建妻妾模式,也有一二个丫头的话,哈哈,好玩了,定然要罚跪CPU:老实招来!是哪个小狐媚子给你脱了扣子啦?

[ 本帖最后由 廖化将军 于 2006-11-15 10:54 编辑 ]
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发表于 2006-11-15 10:57 资料 个人空间 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 谭文山 于 2006-11-15 10:50 发表



因为众生平等,不管是皇帝还是乞丐,主人还是婢仆......

你可能没懂我说的意思。婢仆的默认值是该低眉顺眼的,晴雯自己是啥时代的人?这默认值他自己心里能够不知道?知道还嚣张,那就有几个可能:1、恃宠而骄至于骄狂  2、率真天性如此  3、不知死活傻楞楞的出风头。

所以此事没这么简单,以曹公笔力也不会把他给写实了。在宝玉看来,自是率真天性,在王夫人看来,自是 1恃宠而骄至于骄狂,在袭人,推测其或有的“阴暗”心理可能独自偷着乐:3、不知死活傻楞楞的出风头。

不低眉顺眼也行,那要分两种情况,一是我上面所说3类,心理清楚而依然本色,二是根本没想那么多,就那么贸然的本色着。

谭兄的“众生平等”说,,,实在有点匪夷所思。

[ 本帖最后由 廖化将军 于 2006-11-15 11:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-15 11:09 资料 个人空间 短消息 看全部作者
得了,原来谭生也是打倒孔家店《新青年》的同志。呵呵。算了。从红楼里可以看出阶级斗争和个性解放以及自由平等来。这是可以的,先贤早有定论。我只好说:也行,这也算一派正论。您尽管屠鹤吧。
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发表于 2006-11-15 11:27 资料 个人空间 短消息 看全部作者
非也非也。从红楼梦中看阶级斗争,并不犯法,只是过时。

问题出在哪里呢?因为越是现代,人对艺术的解读越是全面的人性化。不会再象五四时期那么闭着眼睛喊口号,把人都整的跟革命机器似的。革命思想是好事,但还是要结合自然的人性才好。大无畏大无私大高尚的革命者,太纯碎近于伪。现在不提倡。

从晴雯看出阶级反抗来的,当年这些左派的理论,虽不是完全无理。实在是没有摸着心口说真话的。就如我上面嘲笑语堂先生,写了这文章回家是要被太太罚跪的那样子。

红楼这样的好故事,还是要摸着自己心口来解读,才不算暴殄天物。比如语堂先生的头发论,就该论成是男人还都喜欢这份不扣钮的风情。而家中的长者,很明显是不喜欢丫头不扣钮的。(其实晴雯那时头发乱另有说道,并非故意不扣钮,语堂先生这里论的俗而且低了)再进一步深思,这矛盾还复杂呢:男人喜欢丫头天然风情是符合人性自然的,丫头装成袭人那样是扭曲虚伪的,宝玉真心宠爱晴雯,该怎么教导她呢?

事实上宝玉并没有很好的帮到晴雯,他若多教教,后来不至于那么悲剧的。比如我18岁的时候泡16岁小姑娘,我家老爸知道了没揍我(那年龄正在叛逆时,揍了会有反效果)老爸的教导方式很是高明,他说:你18啦,不小了,人家16岁小丫头比你小,很容易吃亏的,你该多教教人家怎么立足社会。一番话给足我面子,同时说的我汗流浃背,自然就收起10分的揩油企图,打起12分精神去认真负责处理那挡子早恋故事。

我说的这些,比较复杂,不知道说明白没有?宝玉喜欢晴雯那样子,纵容晴雯那样子,明显不是坏意思(但没有责任心的坏少爷,所做所为倒也一样),以宝玉的年龄,倒也不能怪他什么。宝玉30岁以后,回忆此事,所叹的,当不只是自由个性被不平等社会迫害这么简单啊。

[ 本帖最后由 廖化将军 于 2006-11-15 11:49 编辑 ]
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发表于 2006-11-15 12:49 资料 个人空间 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 谭文山 于 2006-11-15 11:13 发表
个人见解,不妥之处,定然是有,但是什么孔家店之类的,没有兴趣,也未关注过,如果立意有相同之处,不过巧合罢了。

我看不是什么巧合,您如果是那年代过来的,现在60-80岁,我也就没话说。如果是年轻人,我可有话说了。您也忒左倾了。不是晴雯哥白尼超前,他家里没理由培养出超前自由思想的。是持你们这派观点的人自己错了,把自由思想强加于晴雯的年代。而究其原因,这错误起源于五四新青年。

举个更古老的多的例子。历史例子多的很,因冷僻,特意选个汉武大帝电视里面的。古代有个地方,无论尊卑,开车路过的时候都要下车的。称“下车门”没错。汉武整治社会风气,抓了一堆下车门不下车的来处罚,其中有个窦太后车夫,而且据电视描写当时窦老太太还就在车上。于是汉武裁决:只把车夫关几天了事。拿平等自由思想往上面套吧,我们去长安大街上游行呼喊:车夫无罪!不下车无罪!窦太后万岁!自由平等万岁!

笑死人,其荒谬就在于,在那个年代,适度的尊卑秩序是合理的,绝对的自由平等是发颠的。晴雯是什么时代人?该守什么样的规矩才算适度?脱离时代去说晴雯自由平等解放被迫害的,大体都是这样,看了让人觉得这么那么的,,,结合晴雯的时代该有的价值观来看,站宝玉角度他就是可爱、自然,比起来袭人就显得比较假。站王夫人立场看,袭人就是好,晴雯就是无礼(无礼这个词有说道的,这里不多说了)纵容的话,日子久了,宝玉迟早干出纵容奴仆惹祸犯法的事情来(一如窦太后车夫,史上此类家仆拉主人一起倒霉的例子多的很)

如我前面所论,宝玉老了以后,追忆似水年华,所叹内容绝非晴雯命薄,不见容于当世这么简单。他要叹的内容多:例如,我喜欢丫头不扣钮,正遇到丫头喜欢不扣钮,多好啊,然后,因为这么好的纯情意淫倒了霉,谁是蝶来谁是梦,是我害了她,还是她害了自己?倘若是她害了自己,那么不扣钮真的是错吗?可我摸着良心真心觉得不扣钮很好耶。那么,庄子遇到这种事情,会不会宽容一点呢?孔子尤其是程朱包装过的孔子,其理虽有益于秩序有益于国家(不遵其理,天下奸贼横行,这个道理宝玉的文化课上早学过,厌恶八股可以,不能厌这个吧),礼教是不是在具体某些方面过火了一点呢?(OK,到这里,不要说了,老曹也得惆怅,这正是他那个年头恰恰可以有的质疑思想,但不是他们那代人所能想的通的范畴)宝玉应该能想到:虽然我们觉得袭人不是个痛快人,但要保全晴雯,早学乖点走袭人路线也许晴雯下场会好很多,也许宝玉当初纵容晴雯大有几分不负责任,短视,贪欢(贪欢这里不指肉体),晴雯之死,宝玉也不能不报愧疚。但愧疚归愧疚,重演一次,也许明知道是那个结局,也许宝玉晴雯还会继续那么再来一次,学袭人,活的多累啊还不如死了算了(得了,到这里变成现代垃圾主题青春无悔了)诶,什么时候,活泼热辣自由奔放的不扣钮个性可以不被摧残呢?(画外音:摩登时代就可以,宝玉&雪芹&晴雯你们安息吧,再过几百年我们就实现你们的遗愿了哈,追求自由平等解放的革命先驱烈士晴雯奶奶你永远活在我们心中)

说了这么多,这就是所谓社会矛盾。社会未臻完美大同之前,永远满是这些矛盾,好的才子艺术家,自能在故事中演绎这些矛盾,而企图给这些矛盾做解答的,那是社会学家政治家。曹雪芹不是政治学家。拿晴雯来说自由平等,那就是烹鹤,扫兴。

[ 本帖最后由 廖化将军 于 2006-11-15 12:56 编辑 ]
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发表于 2006-11-15 13:44 资料 个人空间 短消息 看全部作者
呵呵,谈不上啦,我最近很闲。而本版红楼帖子很少。我呢,是红苍蝇一只,闻到腥味就要嗡嗡的那种。所以红狐狸,糨糊妹他们的帖子我没有办法冲进去顶帖。难得今天遇到有人转林语堂给我发泄一下。也感谢谭兄进一步给我话题引子。(小声再说一句:有反抗才有进步,孔教秩序被程朱搞的来是束缚了。但晴雯的出身使得她不可能想到这么多。宝玉的年龄和不好好读书使得他也想不到这么多。他们就是不懂事烂漫的代表。不知轻重(或者说不知死活)烂漫的结果牺牲了晴雯,这以后自会令到宝玉和曹公深思。深思到你说那个份上也不大可能,思到我说那个份上较为合适。)

[ 本帖最后由 廖化将军 于 2006-11-15 13:51 编辑 ]
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发表于 2006-11-15 14:31 资料 个人空间 短消息 看全部作者
撕扇子和“你们”“我们”的争辩。难以忍受。这个基本同。不过没到难以忍受的地步,只是不喜欢罢。

赠内衣和指甲的那点痴情。所谓赠内衣,很有点搞笑,傻妹妹哦。倒是傻的挺有点感人的。指甲不好,那指甲是凤仙花花瓣染的。相对钟鸣鼎食之家来说很是不合适,在我看来,那基本是青楼女子用的,也就晴雯无知者无畏又有宝玉宠着才敢在贾府内宅用。看来晴雯到死自己都满得意这指甲,想必宝玉当初反复赞赏过这指甲好吧。这就是宝玉的不是了。他是溜出去腐败过的。咋能把这些东西往家里搞呢?任性小少爷啊。长大后又会为这些事情多几番喟叹吧。
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发表于 2006-11-15 17:12 资料 个人空间 短消息 看全部作者
这段话说得真好!是笔误吧?我看应该是个“宝”字。
“造物”是哪家宗教的?和人人平等混在一起,也不觉得搞笑?还有人民建立新政府,这是火星上乌托邦国的神话?地球上好象没有任何国家和民族同时信奉造物主,人人平等和人民政府吧?为了保障这些权利,人类才在他们之间建立政府,人类历史上那个国家是这样建立起来的政府?晴雯同学心理还有这番见识?
不要跑题太远好吧?再跑题要删了。

[ 本帖最后由 廖化将军 于 2006-11-15 17:14 编辑 ]
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发表于 2006-11-15 17:19 资料 个人空间 短消息 看全部作者
哦,你的意思是曹雪芹可能看到过这宣言或是受了类似的影响?那到也是一说。利玛窦明朝就来中国了。(独立宣言?抱歉没这方面常识,见笑了。不过我还是觉得是满篇鬼话,就华盛顿那个政府是那么建立的么?喝别个不懂唆。当然,作为宣传和理想,还是积极进步充满朝气和感人力量的。)

跑题已经很远了,还是不要再跑。有什么话,可以一次说完了。编辑汇总自己的回帖可以吗?很不希望看到此帖变成民主课讲坛。

[ 本帖最后由 廖化将军 于 2006-11-15 17:24 编辑 ]
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发表于 2006-11-15 17:32 资料 个人空间 短消息 看全部作者
你如果敢明确的肯定的告诉我即使你出生在清雍正乾隆年间的平民家庭,也能看了独立宣言并感觉很有感触。那么我为前面的所有言语郑重公开向你道歉,否则请回到红楼话题及其历史背景上来。
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发表于 2006-11-15 21:39 资料 个人空间 短消息 看全部作者
我说他傻就是说这段呀。嘿,傻丫头,临死还在好胜斗气。
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