标题: 曹操为什么不招降诸葛亮呢?
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发表于 2006-11-14 13:26 资料 个人空间 短消息 看全部作者
诸葛亮比曹操高大多了。

蜀派的魏一个也招不到。

蜀是理想主义斗士,企图恢复汉家已经不可能恢复的光荣与繁荣。水平高,数量少。

魏是追逐名利之徒,水平低点,但实用(功利厚黑的能不实用吗)数量巨大

吴的全地头蛇

吴蜀势强,可以招曹的人。曹如果落败,那帮人跑的贼快。

曹强,一个蜀的招不到(孟达最大恶极的都归蜀,黄权官大的吓人还思念刘备,刘巴是明说大喊坚定要去投曹的结果还在蜀干的不错)


荀美男从颖川就给老曹搞了200个人才(想想老曹为什么要他悄悄死,不能只是简单让他赋闲),徐庶也是颖川的,没去。孔明这种当然是“汉贼不两立”的坚定仇曹分子。

吴的可以拉一个两个走,条件是光棍。因为吴是本地家族政治。

[ 本帖最后由 廖化将军 于 2006-11-14 13:27 编辑 ]


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发表于 2006-11-14 14:42 资料 个人空间 短消息 看全部作者
为出师表头脑热的人多的很呢,好象岳飞也是出师表狂FANS,没事就不停的默写。所以也混进了书法小家的行列。


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发表于 2006-11-14 16:22 资料 个人空间 短消息 看全部作者
那时候敌国关系没想象那么绝情,通信很多例子的。
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发表于 2006-11-15 08:36 资料 个人空间 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 无敌张辽 于 2006-11-14 17:56 发表
是啊,那个时候通信是有的,比如说诸葛亮三兄弟,分属三家,家信兄弟之间还是应该有的,至于家信里面写什么,鬼才知道呢

又想YY了?说这么含蓄干啥?怕被拍就不要说撒。
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发表于 2006-11-15 13:59 资料 个人空间 短消息 看全部作者
不是亲弟弟。是亲的话,长兄如父,亲弟弟给汉贼打工,坐忤逆不孝,自然要撵出祠堂删出家谱并且不相往来。割席断义正是那时代的典故。

[ 本帖最后由 廖化将军 于 2006-11-15 14:01 编辑 ]
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发表于 2006-11-15 15:44 资料 个人空间 短消息 看全部作者
汉以来的中国人重孝道,父母死了要服3年,在陵边结庐,兄长1年。
有服在身期间不能娱乐,不能外出打工。舍不得丢了饭碗隐瞒不报的被举报也还是要下课的。陈寿自己就为没给母亲守孝被中央历史部门撵回了家。
父子分属不同阵营的例子我一时想不到。
劫人父亲做质的到有,刘邦他爹,那时不是还没罢黜百家吗?
抓人母亲的,徐庶,刘备挽留他是有意思的,因为他迟早得回去奔丧守孝,等那时再去,会带去更多机密军情的,显然刘备不担心这个。
其他更多例子不妨列出来看看。
守孝的规矩现在是失传了。不知不为罪。
来参与汉末三国历史的讨论,不知道可就不对了。
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发表于 2006-11-15 17:43 资料 个人空间 短消息 看全部作者
哪有?请给出证据。

诸葛身长八尺,刘备七尺五寸,曹操7尺。

[ 本帖最后由 廖化将军 于 2006-11-15 17:45 编辑 ]
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发表于 2006-11-15 17:50 资料 个人空间 短消息 看全部作者
天时地利人和。什么叫天时,Liongareth 兄仔细寻味过没有?指的就是得势。所谓时势。孙家的家族政治 不用多说了吧?刘备的人和,本来就是战略思想核心,是刘备赖以和曹孙抗衡的基石,就是打汉朝牌,激励忠贞之士。我前面所论并无不妥。比较规范的说法是曹操用人唯才,刘备诸葛用人唯贤。后者显然会少用不少歪才。前者显然大大招纳了不少歪才。这说法是有依据的。

[ 本帖最后由 廖化将军 于 2006-11-15 18:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-18 17:47 资料 个人空间 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 无敌张辽 于 2006-11-17 17:47 发表
晕倒!原来袁与曹还有可比性,今个开眼界了

就你能把3诸葛混一家这知识程度,人家没对你冷嘲热讽,都在好好说事,纯属讨论,你倒跑来讽上了?
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发表于 2006-11-28 08:57 资料 个人空间 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 坚硬的稀粥 于 2006-11-27 13:13 发表


本论坛的特点:魏、蜀势不两立。不论什么主题,都会引起双方激烈的冲突。

把这个帖子定位成这样,未免孔雀的厉害了。要谈的上激烈争辩,恐怕某方辩友还得多拿出点水平来才谈的上吧。我看本论坛的特点:读书思考的、和 不读书不思考就知道随俗瞎掰的  大家都无聊。不论什么小白主题,都会有人闲不住手指头,耐心的打字来指教那些胡说的不懂事的学坏边缘上的傻孩子。说起来还是轩辕的规矩好斑竹辛苦,不至于沦为鄙视和吵架,说起来还算青蓝,TIGER有胸怀,能容的下,还有兴趣慢慢开导,也不觉得无聊。。。
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发表于 2006-11-28 12:48 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #139 Liongareth 的帖子



QUOTE:
——按阁下的理论,刘备就没有错杀过人,没有怒鞭都邮,修身了;统一了老婆们的思想,保障了老婆们的安全,齐家了;领地从来没人造反过,治国了;灭了曹、孙,平天下了。他可以算个什么东西了,叫国贼够格了。孙权也没杀过人,也修身了;统一了妹妹的思想,也齐家了;领地也从来没人造反过,也治国了;灭了曹、刘,也平天下了。他也可以算个什么东西了,叫国贼也够格了。

拜托,扯皮也要有水准好不好?没技术含量的瞎扯,那叫赖皮。

修身:刘备揍督邮如果是督索贿或者嚣张(低级别小吏仗中央背景硬欺负地方上级别较高地方官,按汉时孔道礼法,是失礼有罪的)在先的话,备不与屈身合流做个俗官,那还就是修了身了。再说了,你问:刘备就没有错杀过人?我就说没有。你说有,请你举个刘备杀伯奢,杀错了还强辩的例子出来看看撒。是不是想说刘封?呵呵,那个话题比较大,值得开新帖说。但随便怎么说,说到底也给刘备套不上那罪名。

齐家:老婆丢了是兵败,所谓将军胜败常有,败在指挥不当,是为将无方,败在兵力悬殊或天时不利,非战之失,无可厚非。不以一时一地论英雄,总体最后阿斗和他妈妈都还好,子孝母贤未闻有丑事。不象曹操女儿自己都反对曹操。小丕仔7步想杀小植植。(齐家难道你是字面理解要包家人齐全?我$%#。是指家人懂事团结一致不内讧吧?)阿斗到死也就犯个糊涂懦弱贪欢的罪过,没见有歹毒行为。不要说备和诸葛在时,迟到董相死的时候,阿斗都还是乖的。“不以善小而不为不以恶小而为之”,刘老大凭这个称天下第一家教之王并不为过,你敢挑衅刘备的齐家问题?当你自己是弥衡?我想弥衡遇到刘备也不至于那样吧,也就是针对曹操和黄祖。

治国:蜀有蛮族造反,跟曹家代汉后因政治路线分歧的反叛完全不同。蛮族造反,但很快归心,天下之最最闻名的治国良方(当然这是诸葛亮时期了,备没赶上是备的错?我还说备在的时候人家根本没反呢),连这个你也敢诽谤?完全就是欠人拍砖。也就轩辕版规严谨,不然被骂到XXXX。

平天下:为什么没能平天下,自己去看前后出师表(后表不论真伪,只是原创作者问题,其理并无大错),少拿这个来诽谤。

至于孙权,就是割据者,无统一大志,不需要你拿他来说事。说了只显得你自己缺乏逻辑。

这些粗浅道理,你也不能笨到不懂吧?明明懂,偏要混说,明显就是为了抬杠。

单纯顶嘴,缺乏理性探讨问题的研究精神,跟这样的辩友,不辩也罢。也就缺个水平高的裁判,其实纯抬杠的辩友,按犯规论,早逐出场外才好。也好让抱怨3史讨论质量越来越差的人没话说。

[ 本帖最后由 廖化将军 于 2006-11-28 13:23 编辑 ]
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QUOTE:
原帖由 helan 于 2006-11-22 18:44 发表

姜伯约在魏是个什么角色?还好他投了蜀,为蜀的灭亡做出了积极贡献。

你的意思是你认为小姜是小白?

王经大败,魏帝下癸丑诏自称将吏士民骸骨不收弃於原野吾常痛之的时候,心里其实乐孜孜?

司马文王灭蜀前众人皆言蜀不可伐。还要找刺客先刺小姜。司马说人心豫怯则智勇并竭。唯钟会一人有勇气而已。难道邓艾这些牛人都很重视姜小白,全天下就钟会一个不白的?
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发表于 2006-11-28 13:42 资料 个人空间 短消息 看全部作者


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原帖由 坚硬的稀粥 于 2006-11-28 13:30 发表
又打起来了
怎么就不能心平气和呢?
汪精卫都不能一棍子打死,2000年前的古人,我们为什么不能客观一点呢?

汉奸汪精卫怎么都不能一棍子打死?偏要打死。

不客观的恐怕是你自己。

论人民幸福改朝换代的时候,就拿现代观点来说曹操代汉无罪。论起屠杀百姓以及逼死荀玉杀吕伯奢的时候就说古人有历史局限性不能拿现代观点要求曹操? 这还不脸红?
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发表于 2006-11-28 13:48 资料 个人空间 短消息 看全部作者
不过曹家父子3个,植8,操丕1,天下1。这个还真强。TIGER想拿刘邦去单挑大曹,在做诗方面,恐怕要输的惨。
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发表于 2006-11-28 14:18 资料 个人空间 短消息 看全部作者
刘邦的东西,真是有霸气,文气是不足的,我们读来觉得慷慨,是好,但,好的是他的豪气,不是文气。文有点硬帮帮,少点起伏转折的谋篇与层次。

曹操的好的多,虽然短歌行直接照抄诗经,但先抑后扬,张而不亢的那份庖丁风度,刘邦没有。刘邦就是一味的亢过去,失之简单直白。

当然,这是单单的论诗。如果文如其人,论人的话,邦哥磊落豪迈,曹操肠子拐拐,这没话说。
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