贾诩几姓家奴？怒斥玩权术的小人！[原创] - 三国史话


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#1

发表于 2006-10-1 03:52 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 luke19821001 于 2006-9-30 23:36 发表

那你到是说说贾诩叫谁主公呀，阁下不但偏执，而且无知。
难道叫董卓？笑话，大家都是做的大汉的官，谁是主公？王允叫董卓主公？
叫郭巳还是叫李催主公？你有本事就说清楚他到底是谁手下，再解释一下，为什么两 ...

贾诩要是汉官非董家亲信的话，何以会鼓惑李郭乱搞长安？

luke19821001兄这么抬杠不厚道啊。要帮文和说话也不能这么横扯哦。

他还就是董家家臣，最早做太尉掾吏起家的。掾吏是什么身份？

王允当然不会叫董卓主公，这好比后来的钟繇，他是地道的汉官不是曹操家将。

典韦许储这些就摆明是家将了。

文和那会儿不能和王允比，王当然是汉官，贾还就是董家家臣。

太尉开府。长史一人，千石。署诸曹事。掾史属二十四人。东西曹掾比四百石，余掾比三百石，属比二百石，故曰公府掾，比古元士三命者也。西曹主府史署用。东曹主二千石长吏迁除及军吏。户曹主民户、祠祀、农桑。奏曹主奏议事。辞曹主辞讼事。法曹主邮驿科程事。尉曹主卒徒转运事。贼曹主盗贼事。决曹主罪法事。兵曹主兵事。金曹主货币、盐、铁事。仓曹主仓谷事。黄合主簿录省觽事。

大概是负责这些工作的。

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#2

发表于 2006-10-1 04:02 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 lilis 于 2006-9-27 00:07 发表

陈氏父子也不是好主，吕布也怀疑过陈登。至于刘备，布因指备曰：“是儿最叵信者。”就是明证。

吕布趁刘备去打伪帝袁术（正义行为啊）的时候背后煽动曹豹造反，夺了徐州，他还有什么资格跟人家讲“最叵信者”，脸皮够厚的。这种疯人傻话也好拿来当论据啊？

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#3

发表于 2006-10-1 04:31 资料个人空间短消息看全部作者

袁绍攻公孙瓚，先主与田楷东屯齐。曹公征徐州，徐州牧陶谦遣使告急於田楷，楷与先主俱救之。时先主自有兵千馀人及幽州乌丸杂胡骑，又略得饥民数千人。既到，谦以丹杨兵四千益先主，先主遂去楷归谦。

sukerwl 兄引局部有点误导哦。这个事情楷哥在场，应该是知情和同意的，不可作为叛公孙投陶谦来看待。

时先主自有兵千馀人及幽州乌丸杂胡骑，又略得饥民数千人。

这句对应的时间是“先主与田楷东屯齐”，刘备是流浪客军，不是楷哥手下的样子。

那么我们再看，刘备是否公孙手下，是否有叛变行为呢？

为高唐尉，迁为令。为贼所破，往奔中郎将公孙瓚，瓚表为别部司马，使与青州刺史田楷以拒冀州牧袁绍。数有战功，试守平原令，后领平原相。

可见初期是做过公孙手下别部司马的，所谓别部，是驻外的。后来发展的不错，领平原相以后，刘备就不再是公孙手下了。这并不是刘备从公孙手下独立叛出，而该理解做公孙扶助他成长起来成为友盟，公孙并非把刘备看作手下的。（不能把青州、平原看做公孙势力版图吧？但公孙的确又率精骑南下到沧州大破过黄巾的）平原是大国，国相2000石，刘备跟公孙成盟军了，比田楷地位只高不低。

他们3人的关系很特别，公孙并非曹操那样有一统野心的雄才。从北京到山东沧州德州济南一线，公孙其实当时可以控制收归自己旗下。但实际上公孙没这么做，他和田楷刘备各据一处，方便部队机动往来，并未有资料显示公孙想把这么漫长的国土全部纳为公孙家私人领地。

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#4

发表于 2006-10-1 04:34 资料个人空间短消息看全部作者

刘备奔陶谦，可能是不太看好公孙前途，也可能是看上在陶谦这里容易成就自己事业。不管怎么说。当时站公孙，田的立场上看，这不是坏事，刘备能成功取代陶谦的话，是把公孙田刘的联盟势力大幅度南扩到徐州范围了，是好事情。没证据能说是刘备叛离了公孙。

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#5

发表于 2006-10-1 04:42 资料个人空间短消息看全部作者

按大胸GG引的志载，没说赵云是派的还是私奔的，两个可能都有，你不能说赵云是2姓家奴。

按你自己引的别传，赵云是先办理了辞职手续才跑的，在那个乱叛流行的年代，很高风亮节的行为操守了嘛。

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#6

发表于 2006-10-1 05:12 资料个人空间短消息看全部作者

在王朝安稳的太平盛世，国相等于等于郡守，七王之乱后主要是政府防亲王叛乱，不肯给王族军政权利，把权利委托给中央任命下来的“相”。在乱世，能相和强王勾结，倒是很可以割据一方的。未彻底沦落到对汉室翻脸采取粗暴手段的董胖子那样，又不如曹操挟到天子的，挟个平原王也可以试试看看的。

在整个三国时期，平原王的香火从来没断，没被人给消灭，刘备去那里混那个差事，很符合他一贯的政治立场和发展思想，打皇家牌。从时间上看，应该是公孙推荐表上这个岗位去的。

我们这些事后诸葛亮现在就都知道平原王最后是没出息的了，当时未必预测的到。这些人，连演义中都没露个脸，天下郡八十﹐王国二十，10多20个正宗刘姓的家伙没一个有出息的，就出了个盗版的牛人，汗啊。刘备可能很快就发现了走这条路没意思，改去徐州接替陶谦做割据，应该是政治上的一个进步。应该是得到公孙的支持同意甚至捧场的。

十二州刺史部十三，这10多个州牧和刺使才是权利的代表。公孙有打算过要做幽青徐3州总司令吗？没有的话，刘备是谈不上叛离的。派他去青州的时候其身份就很特别了。你看看地图幽青的地理关系就会明白。是夹击冀州的牵制之势。如田楷也象陶谦那样早死，私传官职给刘备，你能认为刘备是叛了公孙吗？

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#7

发表于 2006-10-1 05:15 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 sukerwl 于 2006-10-1 04:57 发表
身为公孙赞的属下主子还没死就跑去投奔别人家奴行径

辞了职的！

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#8

发表于 2006-10-1 05:26 资料个人空间短消息看全部作者

是辞瓚暂归

不是暂辞

先主知其不反就是刘备知道赵云辞职是不想回来重新给公孙打工了。

之所以“暂”归是因为刘备当时是公孙部下，赵云出来跟刘备也还算公孙部下。

所以辞了不干。回家“暂”观望。等刘备不是公孙手下的时候，就出来了。

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#9

发表于 2006-10-1 05:40 资料个人空间短消息看全部作者

什么送葬辞官啊？守孝啊。“悉令解官”这样的事情太多了哈。不守孝继续当官的反而要被揭发给弄下课。陈寿自己就吃了这亏的。

至于服满以后，那是重新招聘的问题的。因为他赵云不是什么大人物，不可能享受守孝失官后还保留工龄虚位待归的待遇。

[ 本帖最后由廖化将军于 2006-10-1 05:41 编辑 ]

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#10

发表于 2006-10-1 06:12 资料个人空间短消息看全部作者

明明就不是。你偏要说是。

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