原帖由东海麋子仲于2005-05-24, 17:39:06发表
彭刘二人的死纯属自找，彭的话都有谋反的意味了，刘本身做的就不对，再加上有个嫌隙在里边，汗~二最归一，是非杀不可了。
至于那个雍某，死的原因到底是什么，我们无从考据，他死的冤枉不冤枉，也很难说，但是有一点是很显然的，零陵先贤传说这个事情刘备做的不对，仅仅是从“由是远人不复至矣”的结果来说的，并不是可惜被刘备冤枉了，就象许靖一样，刘备如果不用许靖，也说不上过错，但是也会产生同样的后果，所以说法正的观点是正确的（对于刘备的利益来说），但是这件事情是否是通常意义上的正确，就不得而知了。

原帖由东海麋子仲于2005-05-24, 17:29:23发表
这个张裕是非杀不可的，不但散布谣言，说刘备将要吃败仗，还俨然以大学者的身份，预言什么“主公得益州，九年之后，寅卯之间当失之。”明显的散布对刘备不利的谣言，动摇人心，这等作为任谁也要杀的。

原帖由蓝纱枫于2005-05-24, 17:55:18发表


封、达辞以山郡初附，未可动摇，不承羽命。会羽覆败，先主恨之。

封与达忿争不和，封寻夺达鼓吹。

原帖由蓝纱枫于2005-05-24, 18:25:58发表


有功是一回事，但是有罪也是有明确记载的，不能因为他有功就忽视他的罪行。

既然没人能证明刘封是名士，那么刘封的例子显然不能适合楼顶的题目了。

原帖由东海麋子仲于2005-05-25, 11:10:52发表


得其地不得其民是周群的预测结果吧?张裕的预测结果是"军必不利"。呵呵，斩夏侯，夺汉中，曹操无奈退军，也叫“不利”？只有一点是不利的，那就是将军吴兰雷铜偏师入武都，皆没，但是这只是小小的失利而已，否则，刘备怎么会“欲显其不验”？

原帖由东海麋子仲于2005-05-25, 11:59:07发表
又在捣糨糊。我说这个张裕该杀。可是崔琰也有对曹操统治有威胁的言论？人家可是忠心耿耿啊，毛介简直就是被诬陷的，曹操还不让对质，要不是桓阶等人，估计毛将是死的最冤的一位。那娄圭许攸不过是因为功劳大，或者夸了几句口，或者是说了一点狂话，也叫对曹操的统治构成威胁？

原帖由东海麋子仲于2005-05-25, 15:54:13发表


只不过曹操采取的激烈了。
呵呵，本来杖责三十的刑罚，给你安上个杀头，真是够激烈了哈？这样都要杀头，那么那个以牛易饼的丁文候怎么还官复原职了呢？真真的治正推平哈。
言语获罪？彭某人煽动马超造反，对，也是言语获罪，那么这个刑法上的教唆罪不成立了是吧？
秦宓这个……典型的以天象干涉人事，进谏是好事啊，可是如果理由是单纯的“天时必无其利”，怎么说怎么象太平天国杨秀清自称神仙副体来挟制洪秀全。
至于雍茂，零陵先贤传说备“以它事杀茂”，到底是什么事情，事情的是非曲直，就不得而知了。