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标题: 论三国时的刘备集团
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#1
发表于 2006-5-8 22:37
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法正,本是刘璋部下,军事才能较高,对刘备进西川,取汉中起了至关重要的作用,但为人心胸狭窄,《三国志》记载“以正为蜀郡太守、扬武将军,外统都畿,内为谋主。一餐之德,睚眦之怨,无不报复,擅杀毁伤已者数人。”
诸葛亮,刘备死后蜀国的实际统治者,但总的来说,在刘备死前,诸葛亮在刘备集团中的地位并不高,刘备称汉中王,诸葛亮也只是军师将军,排在关羽、张飞、麋竺等人后面。在刘备死前,诸葛亮基本没有打过仗,就是入蜀也只是跟着张飞秋风扫落叶而已,政治才能较高,军事才能一般。
光瞧这两段就知道楼主评价倾向了, 诸葛亮在刘备死前地位不高? 三年皇帝, 张飞未死, 刘巴仍在(就是那尚书某某), 诸葛亮连丞相都做了. 兼录尚书事. 假节. 刘备当皇帝前, 诸葛亮是刘备出兵后常镇成都的人物, 可直接调任地方郡守先做了再向刘备上表, 地位不高? 至于军事才能, 他要一般, 那三国不一般的就一个都没了.
法正呢? 不过是一谋主, 优于谋略, 善于献策, 倒直接成了较高军事才能.
[
本帖最后由 青蓝 于 2006-5-8 22:38 编辑
]
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#2
发表于 2006-5-8 22:45
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16,“十九年夏,雒城破。进围成都数十日,璋出降。”---刘备在刘璋自己引狼入室,又有法正,张松两个内应的情况下,花了三年才得了西川,还损失了庞统。这水平也就比刘璋高一点。
-------曹操打张鲁, 经年累月的, 最后竟然靠场大雾让曹孟德没回成去, 看来曹操也就运气比张鲁好, 其他跟张鲁一个水平了.
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#3
发表于 2006-5-14 22:14
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你要知道就自个问曹操去. 荆州未至而降了, 自然不屠. 不符合他那套围而后降屠之的规定.
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#4
发表于 2006-5-14 22:20
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原帖由
lilis
于 2006-5-14 20:22 发表
笑话,曹操屠城后,老巢才被偷袭的。
笑话, 说的是曹某人自己地盘不稳, 没有实力去屠城罢了. 对应的是刘备没实力屠城, 莫非那时刘备没根据地? 没地方呆?
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#5
发表于 2006-5-14 22:46
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“刘备没根据地? 没地方呆?”可不是我讨论的范围。
现在在讨论你的话题还是我的话题?
刘备没根据地? 没地方呆?”
是我跟节度使的讨论过程, 你要不讨论这句话. 断章取义的讨论我那段话, 那就恕不奉陪了.
问刘备去? 我可没说曹操一定玩屠城. 你想知道自然要问曹操, 参考答案我已经在上面说出. 而节度使说刘备一有机会就要屠城. 问刘备干什么?
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#6
发表于 2006-5-14 22:54
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QUOTE:
原帖由
老不看三国
于 2006-5-14 16:49 发表
说白了,刘备没有去杀其他人的实力,不过他已经有了苗头。
刘备当时恐怕还在为那几千丹杨兵乐呢,当然没有实力去杀别人了。
你看不见也没办法.
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#7
发表于 2006-5-14 22:59
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说白了,刘备没有去杀其他人的实力,不过他已经有了苗头。
刘备当时恐怕还在为那几千丹杨兵乐呢,当然没有实力去杀别人了。
两句都表达了这个意思. 你从哪句看不出有这层意思? 或者, 你连节度使另一句话, 承认我说的是对的也是直接过滤了看不见?
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#8
发表于 2006-5-31 05:14
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要比么? 曹操他儿子,孙子, 曾孙子, 几乎都比不上刘备他儿子刘禅长命, 享福. 比不上刘禅会生活. 而曹操的妻子后宫被他儿子全盘接收(儿子送绿帽给他老子). 曹操挂后他儿子居然排斥其他兄弟, 还不敢发丧.
凡此种种, 刘备还真是拍马都比不上啊.
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