讨论唯才是举与举才唯贤孰优孰劣 - 三国史话


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#1

发表于 2004-1-8 17:31 资料主页短消息看全部作者

蒋费、姜维等辈不算人才？马忠、张翼、张疑、王平等蜀汉后期主要将领是谁提的？

差点喷饭。跟责备汉朝灭亡是张良刘邦的过错一样的无聊。

另外，要证明诸葛亮举才唯贤，就得证明一下诸葛亮如何个不用有才而缺贤之人，著名例子“杨仪”。

别犯了个人有多大胆，地有多高产的极端思想，人才分布在某一时期是固定分布着的，不是想有多少就能有多少，古代人才，更近于可遇不可求。

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#2

发表于 2004-1-8 23:15 资料主页短消息看全部作者

呵呵，没看清楚我的话么？

得半壁江山不是唯才是举的主要功劳，蜀汉亡过也不是诸葛亮以贤量才担任主要原因。

连因果联系和主要因素都分不清，还用说那么多干嘛？曹操得半壁江山是曹操时期的事。怎么不算上魏被篡谋的事？
而回到蜀国，奇怪，既然论前者你只谈到他在生时的情景，为什么论诸葛亮却将他身后三十年也论上了？
这上面属于逻辑混乱。明白吗？

标准不一、逻辑不严谨的命题，能有多少讨论余地？

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#3

发表于 2004-1-10 13:34 资料主页短消息看全部作者

贤与才哪有分得那么清楚。

偏重哪一方其实也没有大的区别，曹操对于有才之士，他是物尽其用么？不是，比如司马懿，当初曹操拿刀子请他出来，知道他有才干，但是却从未委于重任，如果不是曹丕，恐怕司马懿就要被埋没了。

可见谁不想才贤兼得呢？曹操又如何不重贤呢？

而诸葛亮，亦有不忍废杨魏两人，只因两人各有其才，为国所用而可得利，所以录用才人的标准不是两国决定性的差距因素。只是针对于不同情况不同政策下所采取的不同方针而已。

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#4

发表于 2004-1-16 13:12 资料主页短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由maverick于2004-01-13, 18:21:50发表
如青蓝所说：曹操埋没了仲达，诸葛亮提拔了杨仪和魏延
我觉得甚是不妥，对于仲达，我认为曹操在发现他之后，就委以官职，这可以说是知遇之恩阿，所说官不大，区区主薄，但曹手下人才济济，对于新人不能立马委以重任，何况当时仲达还年轻，曹应该是想给他历练的机会吧。
另一方面，诸葛是怎么用魏延的呢，处处限制，一直留在身边（这应该是怕他造反把），连死后也不放过他，这样用人可以说是重用吗？

兄台，司马仲达老早就被请出来当官了，但是直到曹操死前当了十数年的官也没见怎么重用过，倒是跟曹丕关系好，曹操一死，就立刻得进军机要职里了。

魏延杨仪很多人说了我就不多说了。。

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