独夫诸葛亮 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2005-11-29 08:52 资料主页短消息看全部作者

请萧大侠告诉偶荀文若在处事时采纳了许多建议的例子给偶，没有？哦~` 文若也是个内政独夫，啥都自己干。榄权！独裁~~`

至于人们不能,不愿或者是不敢提建议,或者被当作"诽议朝政"
----你说的莫非是廖立？他还“被当作”？你那叫莫须有罢了。还有个，李严么。不过在你大侠眼里李严那什么称王登极的提议诸葛亮不接受确实是让你非常奋概，居然如此不善纳言！！~`

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#2

发表于 2005-11-29 22:36 资料主页短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由萧云飞于2005-11-29, 17:27:44发表

QUOTE:

原帖由青蓝于2005-11-29, 8:52:45发表
请萧大侠告诉偶荀文若在处事时采纳了许多建议的例子给偶，没有？哦~` 文若也是个内政独夫，啥都自己干。榄权！独裁~~`

至于人们不能,不愿或者是不敢提建议,或者被当作"诽议朝政"
----你说的莫非是廖立？他还“被当作”？你那叫莫须有罢了。还有个，李严么。不过在你大侠眼里李严那什么称王登极的提议诸葛亮不接受确实是让你非常奋概，居然如此不善纳言！！~`

呵呵,青蓝又胡乱比方,咋就不比方魏延做汉中太守时候没有人向他提谏言呢?等你什么时候证明了""政事无巨细，咸决於彧"再来比方不迟

朝政能不能议论,用兵失误能不能谈,这和谈对谈错无关--只有众人有权谈论,才能有正确的言论出现,这正是体现了诸葛亮气量窄小的证明之处

我只须证明每曹所出，彧既代操就成了。胡乱？有柬言之处you当做不见，理事之明你聪耳不闻，用你那脑子来搞这种“肃杀兄,有句话说的好: 愚者千虑,必有一得,智者千虑,必有一失,要说蜀中除了一个失街亭的马谡配给诸葛亮提建议,别人都不能,不愿或者是不敢,阁下信吗?或者阁下觉得可能性有多大?”

你证明了没人敢或没人能给诸葛亮柬言再来说大话吧您。

朝政如何不能谈？用兵又如何不能谈？您老别用你脑子，用实际来证明证明吧？？处罚些犯错误的官员都成了量小，您老人家举个量大的例子来瞧瞧？？

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#3

发表于 2005-12-12 12:42 资料主页短消息看全部作者

您老人家摆了什么事实出来了？

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#4

发表于 2005-12-12 20:54 资料主页短消息看全部作者

陆大都督成就了什么? 用你的算法, 全三国就一个司马懿成了, 曹操不也失败了.

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#5

发表于 2005-12-12 20:55 资料主页短消息看全部作者

隆中对的漏洞致命不致命, 这也不是由你说的, 你只需要说出他是因为什么而失败, 再证明没了这个直接导致失败的因素还会失败, 那才能导出其致命因素.

诸葛亮独立思维又怎么了? 没什么, 就是到了1800年后的水利设施上还是用着诸葛亮的数据诸葛亮的方法罢了, 又怎么了?

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#6

发表于 2005-12-13 09:02 资料主页短消息看全部作者

正如你所说的隆中对，还是失败了？

你怎么来一句照我的意思？你的理解能力在下佩服至级，什么都能理解错了，在下佩服啊

----借问句，除去您的感叹，我理解错什么了？鲁肃的策略成功了？曹操平天下之策略又成功了？周瑜，二荀哪个的策略能达成最终一统的目的了？莫非理解错你只针对隆中对？不谈他人？

您的理解力也实在惊人，连你自己说过的话也解释不了了。

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#7

发表于 2005-12-14 09:48 资料主页短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由陆逊{伯言}于2005-12-13, 18:15:04发表
你真厉害，他们失败是因为一时之失，策略整体上没有什么大碍，鲁肃死什么的都是天命，而隆中对呢？根本就没把吴国的利益考虑进去，片面的以为吴不会争夺荆州，争夺了，你总想个法子避免啊，没有，态度太严厉，结果来个鱼死网破，鱼没死，刘备却死了，为什么？

莫非理解错你只针对隆中对？不谈他人？

对，我是不愿针对别人，向你这种只在文章表面上做文章，浅尝辙止的人，我好象没有必要再说下去了

因为一时之失？南下赤壁，西争汉中，曹操的两大重要失误成了“一时”。

鲁肃更是终死未能达到塌上之策，吕蒙梦想西据白帝，北占襄阳以取天下，孙权期待据全境而保吴，莫非都只是一时失败？

隆中对的策略没顾及吴国的利益？又来一套乱话了，你给荆州吴国就满足了吴国利益了？孙吴连汉中太守都任命了，你是不是说，要把整个蜀国都扔进东吴里面去才叫顾及了盟国利益？

and，本来在荆州四战之地的利益发生冲突摩擦就很正常，就是诸葛亮仍在荆州时，荆吴交接之地也一样有重兵屯据，你把结盟孙权理解成“不发生冲突”本来就是自己一厢情愿。还说我只做表面文章？

关键只在于在后方守地出了背叛者。刘备为什么会死？刘备都多少岁了，莫非刘备还能长生不老？

有麽傅这二人，就是再完美的策略也得被破。莫非还是隆中对造就了二人投降的？

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发表于 2005-12-14 09:51 资料主页短消息看全部作者

片面的以为吴不会争夺荆州，争夺了，你总想个法子避免啊，没有，态度太严厉，结果来个鱼死网破

----我再深入探讨一下，片面以为吴不会争夺荆州，态度太严厉是打哪飞出来的？刘备把帐下第一大将关羽留在荆州莫非是以为孙权不会来夺？关羽布下锋火台，刘备再命其同乡和小舅子为其后镇莫非是以为东吴永结盟好？？

对你确实没什么必要去说啥了。

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#9

发表于 2005-12-14 21:22 资料主页短消息看全部作者

呵呵, 是没必要答, 我很同意这句话呢~

不认真研究你说的内容, 你说浅尝, 认真询问你描述的情况, 你说扣字眼, 那该怎么跟你说呢?

确实没必要答.

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#10

发表于 2005-12-16 08:49 资料主页短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由迎菱于2005-12-15, 21:16:43发表
活在阴影之下自然不为后人所知, 看周瑜, 大胆采用吕蒙黄盖意见, 既打胜仗,自己活的轻松, 又有情趣.

刘备对诸葛亮够好了, 起码给了他自我满足感. 瞧孙权就知道了.

还有啊, 虽然后人那样膜拜诸葛亮, 但是有几个人膜拜蜀国? 诸葛亮再出色, 蜀国也是弱小啊.

诸葛亮打南蛮的时候也很轻松，愉快。并放手兵分数路出击。不要光考虑个魏延。

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发表于 2005-12-27 21:27 资料主页短消息看全部作者

是极,最后一句说的极是味道.

当一个人以错为美，以肉麻当有趣的时候，别人是辩不过他们的

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