游客:
注册
|
登录
会员
|
搜索
|
统计
|
帮助
轩辕春秋文化论坛
»
三国史话
» (原创)再论街亭之战
兴唐传·瓦岗山异闻录(20150519版)发布
(2015-5-19)
论坛营运现状公告
(2014-8-10)
三国志12pk版下载
(2013-4-20)
《精忠报国岳飞传》制作组对外开放
(2013-1-16)
岳飞传解密剧本发布
(2011-4-12)
招募各版斑竹和网站管理技术人员
(2006-4-19)
<< 上一主题
|
下一主题 >>
投票
交易
悬赏
活动
打印
|
推荐
|
订阅
|
收藏
|
开通个人空间
|
加入资讯
标题: (原创)再论街亭之战
青蓝
白衣伯爵
组别
限制发言用户
级别
征东将军
功绩
274
帖子
5924
编号
244
注册
2003-9-1
家族
轩辕狼党
#1
发表于 2005-10-11 16:46
资料
主页
短消息
看全部作者
在讨论数量时否认该资料,在讨论方位时引用该资料,您的观点到底是个啥?
[广告]
《精忠报国岳飞传完整版》火热发布
青蓝
白衣伯爵
组别
限制发言用户
级别
征东将军
功绩
274
帖子
5924
编号
244
注册
2003-9-1
家族
轩辕狼党
#2
发表于 2005-10-12 16:37
资料
主页
短消息
看全部作者
而亮徐行不进;既而官兵上陇,三郡复,亮无尺寸之功,失此机,何也?袁子曰:蜀兵轻锐,良将少,亮始出,未知中国强弱,是以疑而尝之
---此间可知,徐而不进是对于整场战役而言,燕某将此徐而不进转向街亭,实在是苦心昭现。
亮之在街亭也,前军大破,亮屯去数里,不救;官兵相接,又徐行,此其勇也。
---根据王平传,官兵相接,徐行而还的是王平,而不是诸葛亮。
诸葛亮吞去数里,并不是(也不可能是)诸葛亮中军全部到达,而是正陆续开到。
---你在亮之在街亭,前军大破,屯去数里是怎么样解释出正是陆续开到。甚至是诸葛亮刚到街亭的?
440米就是走路1分钟也到了。数里路给个半小时完全能到了。根据王平传,王平并非率军与主力汇合还师,而是自己尽收散军而还,怕是一个很大的反面例子了。
[广告]
《精忠报国岳飞传完整版》火热发布
青蓝
白衣伯爵
组别
限制发言用户
级别
征东将军
功绩
274
帖子
5924
编号
244
注册
2003-9-1
家族
轩辕狼党
#3
发表于 2005-10-17 14:24
资料
主页
短消息
看全部作者
有人将整个战场的徐行不进理解成每一处都是徐行不进岂不奇妙?前有人说了,亮始出,三郡叛,若速进,三郡非国家所有,而亮徐行不进;因此,针对的是在获得了三郡叛魏,诸葛亮徐行不进,导致魏国官兵上陇,战果化无。并非是街亭时徐行不进,而是在始出获得如此战果时徐行不进。到了街亭时速进已失先机,再加马谡之失,彻底失败。
谁告诉您非得街亭也徐行不进的?
只要证明如果诸葛亮在,王平就不是蜀军领导者,不该是他率军徐行就行了。当然跟诸葛亮徐行冲突了,王平能随诸葛亮徐行,而不能他跟诸葛亮分别徐行。
哇哈哈,不敢引前边的内容了吧?王平以千余人坚定不动,张合退后又收拢散军,徐徐而还,这里跟诸葛亮啥事?而袁子里却说,官兵相接,徐行而还的是诸葛亮。至于还,是还哪里,王平从哪出来就还哪里去,难道还还你家不成?重点在于王平徐徐而还,诸葛亮就立刻给王平加官升爵了,你说王平还哪里?
[广告]
真诚支持说岳,携手共创辉煌
青蓝
白衣伯爵
组别
限制发言用户
级别
征东将军
功绩
274
帖子
5924
编号
244
注册
2003-9-1
家族
轩辕狼党
#4
发表于 2005-10-19 09:00
资料
主页
短消息
看全部作者
至于说蜀军“勇而能斗”,这显然不符合实际情况,首役蜀军虽谈不上一触即溃,但似乎也没有什么可歌可泣的与敌人殊死拼杀,体现“能斗”二字的事迹。袁子此话可谓空谈。
----袁子在这里说诸葛亮勇而能斗确实牵强,但是要是说蜀军的话,王平的行动完全够得上勇而能斗的标准了。
[广告]
安装Alexa工具条,提高轩辕排名,支持轩辕发展!
青蓝
白衣伯爵
组别
限制发言用户
级别
征东将军
功绩
274
帖子
5924
编号
244
注册
2003-9-1
家族
轩辕狼党
#5
发表于 2005-10-23 20:45
资料
主页
短消息
看全部作者
有人连魏军到长安时诸葛亮在干啥都不知道,就急着说诸葛亮和张合同时出发去街亭??
魏明帝说的:“亮贪三郡,知进而不知退,今因此时,破亮必也。”
----你说魏明帝到了长安说这一席话表明了什么?难道表明诸葛亮早弃三郡去阻击魏军了?
某人通晓不通晓军事我就不清楚,但很明显很会按着自己的意思去改变历史嘛。再对照对照袁子里的那段话不就很清楚亮徐行不进指的是哪一块了?
说得好,诸葛亮在5里外不救,张合疑有埋伏不前,散兵原来看得见王平就看不见5里外的诸葛亮营围了啊?~ 真是好懂军事的军事大师啊燕先生。
哈哈~` 真搞笑,王平跟诸葛亮汇合了还哪有“徐行”的权力?
至于怎么还嘛,貌似华阳国志有说过,是前军被破,王平殓众为殿,诸葛亮拔西县千余家返回汉中。不是先于诸葛亮还汉中哦~`
[广告]
安装Alexa工具条,提高轩辕排名,支持轩辕发展!
青蓝
白衣伯爵
组别
限制发言用户
级别
征东将军
功绩
274
帖子
5924
编号
244
注册
2003-9-1
家族
轩辕狼党
#6
发表于 2005-10-24 09:08
资料
主页
短消息
看全部作者
建兴六年,亮出军向祁山,时有宿将魏延、吴壹等,论者皆言以为宜令为先锋,而亮违众拔谡,统大众在前
----这一句貌似说的是马谡在开始北伐时就督前军了吧?
[广告]
安装Alexa工具条,提高轩辕排名,支持轩辕发展!
投票
交易
悬赏
活动
正在浏览此帖的会员 - 共
13
人在线
轩辕春秋文化论坛
轩辕史话
> 炎黄春秋
> 我思我在
> 法律探讨
> 三国史话
春秋文艺
> 古典小说
> 诗词歌赋
> 现代文艺
> 韦编三绝
> 对联雅座
> 滴翠亭
> 藏经阁
> 双七钟社
> 笑书神侠
> 辕门射虎
> 虎帐点兵
游戏人生
> 同人战棋手游
> 三国戏英杰传
> 三国鼎立
> 轩辕公会
> 三国志12
> 英雄史诗
> 运筹帷幄
> 人间五十年
> 步步为营
> 游行天下
> 游戏贴图
轩辕工作室
> 兴唐传·瓦岗山异闻录
> 豪华曹操传
> 精忠报国岳飞传
> 《精忠报国岳飞传》制作组
> 大一统演义
> 曹操传MOD作品交流
> 东吴霸王传
> 封神英杰传
> 杨家将
> 吕布传
> 三国无双战略版
> 北宋志·赵匡胤传
> 战旗春秋
> 曹操传MOD制作交流
> 金庸群侠传MOD交流
> 风华录
> 设计与修改
怡情岁月
> 影音经典
> 动漫先锋
> 绘画摄影
> 情感轩辕
> 衣食住行
> 体坛动力
> 谈股论金
> 水泊轩辕
参政议政
> 迎宾阁
> 鸿胪寺
> 登闻鼓
> 监造府
当前时区 GMT+8, 现在时间是 2025-1-9 12:02
京ICP备2023018092号
轩辕春秋
2003-2023 www.xycq.org.cn
Powered by
Discuz!
5.0.0
2001-2006
Comsenz Inc.
Processed in 0.066292 second(s), 9 queries , Gzip enabled
TOP
清除 Cookies
-
联系我们
-
轩辕春秋
-
Archiver
-
WAP
控制面板首页
编辑个人资料
积分交易
公众用户组
好友列表
基本概况
论坛排行
主题排行
发帖排行
积分排行
管理团队
管理统计