征求救蜀汉之谋 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2003-12-28 23:54 资料主页短消息看全部作者

四川可守，谁说不可守？但是一旦守久了，还有机会进攻否？

进攻的希望是随时间越来越大希望还是越来越渺茫呢？

魏国并无意速灭蜀汉呀，它所想的就是恢复中原九州实力，那时候，吴蜀远不能相抗，只有投降的份了。

这就是为什么一直说守而不攻是消极思想的原因了。

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#2

发表于 2004-1-9 21:14 资料主页短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由水月于2004-01-07, 9:28:44发表
倒啊，各位大大啊，俺没说老是死守啊，俺说的是养势以待啊，在各方面的情况下都不如对方，你拿什么跟人家去打啊，那只能加速蜀汉的灭亡啊，俺的意思是蓄势以待，等待正确的时机，譬如曹魏的内乱、内耗很大的时候，那样的出兵不比他老人家旦旦而伐强的多么？有时候，守是最好的进攻的

你有考虑过没了诸葛亮的北伐东吴的小部分袭击还成气候么？

那样给魏国发展的时间，不多，只需要再给十载。看看魏国还需要动用到中央军去跟蜀军对抗否？

水月，你根本就没有看到魏国在明帝治理下恢复潜力的巨大和迅速。以及蜀国内部矛盾激化的潜在危险。

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#3

发表于 2004-1-10 13:40 资料主页短消息看全部作者

如果你听了如果没有了东吴，蜀国的小部分交战同样对魏是不痛不痒你就应该明白我说了吧？

两国的伐魏，无论缺少了哪一方后，都会沦落为“小部分袭击”。

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#4

发表于 2004-1-16 13:36 资料主页短消息看全部作者

1 魏国确实有出兵的空闲，但是没有出兵的时机。面对魏国的出兵诸葛亮老早就到了前线等待，并同时命令魏延反击大破雍州刺史郭淮。

2 张合击马谡是反扑，是破之，败之。郭淮北原逆击，但不知道又哪出得出了郭淮逆击击破了蜀军呢？"堑垒未成，蜀兵大至，淮逆击之。"----郭淮传

但是蜀军的破斩王双，射杀张合，大破郭淮，再有武功水之战，岸中道之战，不知道魏军取了什么方面的主动呢？

3 追是追了，但是敢追和追了对蜀军有影响还是差了不少意思的。

4 魏国在整盘战略上一开始处于的是一个制高点，也就是先天的条件下促使其战略已经一开始就处于主动地位，试想当年曹操不是冲动，而是以其主动地位慢慢对孙刘两家进行蚕食渐侵，天下一统恐怕提早了许多。

现在所论之问题，是诸葛孔明在这种先天被动的局面里当行何策为先。而不是在这争谁在战略上主动。。

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