原帖由第三帝国于2005-06-30, 13:30:17发表
当然在战争中，赌徒并不是没有成功的机会。比如日本的东乡平八郎在对马海战中就赌赢了。有的时候，你不赌反而输的更惨。比如中途岛海战中的山本和六出祁山的诸葛亮。

原帖由林家业于2005-07-05, 22:17:30发表
魏延基本是被逼成的.杨仪和魏延不和已经很深.
作为统帅的诸葛亮也没有化解.
“诸葛亮病,谓延等云:‘我之死后,但谨自守,慎勿复来也。’命延摄行己事,密持丧去。延遂匿之,行到褒口,乃发丧。亮长史杨仪宿与魏延不和,见延摄行军事,惧为所害,乃张言延欲举众北附,遂率其众攻延。延本无此心,不战军走。追而杀之。”裴松之认为:“此盖敌国传闻之言,不得与本传争审”,但就算是一面之词,也可以看到杨仪造谣陷害以消灭自己政敌的恶劣行径。就是据本传记载,也不能说明魏延反叛降北,而只云诸葛亮病笃时“密与长史杨仪、司马费

原帖由zhupz于2005-07-06, 13:41:15发表
是我用词不当，“官场”现在是一个偏向贬义的词：）
魏延的死的直接原因就是朝中军中都没有强有力的支持者，而造成这样的结果的原因是他和关羽一样的性格，爱惜士卒但是傲于同僚。试想，如果蒋琬等不发表倾向杨仪的意见，或者军中分成两派，那么魏延被活着押往成都的概率就比较大，当然也不排除半路被人安排杀掉。
在官场吃得开，无外三点：
1.和大多数同僚没有大矛盾，有知心的支持者。
2.会揣摩皇帝的意思。
3.自己权倾朝野，皇帝是摆设。
岳飞和魏延没有什么不同。岳飞也不会处同僚关系，一辈子只有两个上司赏识他，宗泽和赵构。但是就是这个被赵构委以重任的岳飞，在立太子等事件上触怒赵构，所以等收拾完韩世忠等人就来收拾他了，而他的下场最惨。我并不是说岳飞不对，他这样的人正是中华民族的闪光点。阁下能容忍岳飞关羽的骄傲，为啥容忍不了魏延

btw:岳飞直到被赵构任命去独当一面前，被多次说成是害群之马。赵构能提拔他，不傻呀：）