原帖由谛听于2004-07-27, 18:18:09发表
黄盖传中时间不能确定，那你所举的那些例子的时间就很确定吗？南四郡归刘备是没错，但什么时候归的不正是我们要存疑的吗？
孙权凭什么可以管辖荆州，因为是他击败了曹操，这个理由就足够了，刘备领荆州牧，让诸葛亮督南三郡，为何不是督南四郡，独不提那个武陵郡由谁管理，难道不可疑吗？
黄盖为武陵太守是肯定的，从《黄盖传》中看，怎以看也不像是活到了建安二十四年之后了，吴书中所记建安二十四年后有一次武陵郡的反叛，是陆逊督朱然等人平定的。
如果只是黄盖传没说清时间倒还罢了，问题就在于，整部三国志，对于刘备得到荆州的时间都说得不清，是不是该存疑呢？
1 魏方记载，南四郡归刘备所有的时间是
十二月，孙权为备攻合肥。公自江陵征备，至巴丘，遣张憙救合肥。权闻憙至，乃走。公至赤壁，与备战，不利。於是大疫，吏士多死者，乃引军还。备遂有荆州、江南诸郡。十四年春三月。
建安十三年十二月到十四年三月这段时间里。你该不会说孙权刚打跑了曹操孙权就立刻平定武陵吧？
2 先主表琦为荆州刺史，又南征四郡。武陵太守金旋、长沙太守韩玄、桂阳太守赵范、零陵太守刘度皆降。庐江雷绪率部曲数万口稽颡。琦病死，群下推先主为荆州牧，治公安。权稍畏之，进妹固好。
先主留诸葛亮、关羽等据荆州，将步卒数万人入益州。
曹公败於赤壁，引军归鄴。先主遂收江南，以亮为军师中郎将，使督零陵、桂阳、长沙三郡，调其赋税，以充军实。
廖立字公渊，武陵临沅人。先主领荆州牧，辟为从事，年未三十，擢为长沙太守。
先主定江南，使朗督秭归、夷道、巫（山）、夷陵四县军民事。
以上刘方记载，虽无直接命武陵谁属的记载，但是武陵周边郡县皆是刘备命人去治理，也有直接僻武陵人士为从事的。真不明白黄盖是怎么混进去这种地方的呢？合理吗？更有甚者，长沙已经由刘备命诸葛亮调税充军实了，怎么黄盖平叛还会平到长沙那边去呢？
吴书中，关于武陵郡的反叛，二十四年前有几次？是由谁领军平的呢？整部三国志都说明了刘备在建安十四年讨平四郡，这种情况下还不是他治理，说三国志说得不清楚，那还有什么好说的呢？
三国志更加没说刘备赤壁到入蜀之前是归孙权管辖的吧？你又是怎么看出来的呢？刘备表刘奇为荆州刺史这里就已经表明了他南征四郡是以刘奇的名义进行的，再怎么混乱也不会看出孙权能有四郡的管辖权。
至于你说因为孙权在赤壁打赢了曹操，所以他有权管辖荆州，这句话说得好啊，刘备更是亲自讨平四郡，所以他有权管辖四郡，领荆州牧治公安还让那个“有权管荆州”的孙车骑俱之呢！
您这逻辑也太完美了吧？孙权打赢赤壁所以就能管荆州？那么南四郡怎么不是归降孙权而是归降刘备呢？
至于孙权分长沙为汉昌郡，那是因为那汉昌那一地在孙权手里，而不是他可以向刘备治理的地方指手划脚的。“权拜瑜偏将军，领南郡太守。以下隽、汉昌、刘阳、州陵为奉邑，屯据江陵。”
