原帖由
燕京晓林于2005-06-05, 1:32:41发表
原帖由青蓝于2005-06-02, 2:42:04发表
孙权建安二十年袭取荆州说成二十年才有三郡太守? 很强嘛.
你有证据去说郝普, 廖立是刘备借荆州后才任命的? 事实上就是, 不仅孙权没借荆州与刘备前没记载有任命太守, 就是借了荆州后刘备也没任命过四郡太守. 怎么? 您那句"刘备难道不任命太守"就又不发出来了?
哦~` 刘备借荆州前是孙权部下, 所以他没任命太守, 刘备借荆州后自立门户, 所以已经任命了太守很正常. 又因为其没任命太守, 所以刘备借荆州前是孙权部下.
能对武陵任命太守就推出其他郡也任由孙权处置?
我引的那句刘备自领州牧你就当是空气? 有部下能去自领州牧的吗?
看来你的理解能力确实有些问题。
我的意思就是：你所列举的太守，都是刘备借荆州以后任命的，要想证明他们是借荆州以前就担任太守，证据的没有！！
再给一个证据：孙权为车骑将军，以柔为长史，徙桂阳太守。（全琮传）
全柔是从长史任上调任桂阳太守的，从其继任者诸葛瑾的接任情况看，是在建安二十年之前，也就是说在孙权后来收复桂阳之前，那么就只能是在借荆州之前了。
由此，孙权任命了武陵、桂阳太守，其军队可以随意进入长沙作战，而且能够任意分割长沙郡，难道还不能说明四郡的实际管辖权在孙权不在刘备？
有人要自封荆州牧，但是孙权是否实际承认呢？表面上看好像承认，但是荆州牧却不能管理荆州，江夏、南郡、武陵、桂阳、长沙都不能指挥 ，这叫什么荆州牧？可笑。
我的意思就是：你所列举的太守，都是刘备借荆州以后任命的，要想证明他们是借荆州以前就担任太守，证据的没有！！
----牛B兄，烦请阁下拿出证据证明你说的红色字体。
全柔是从长史任上调任桂阳太守的，从其继任者诸葛瑾的接任情况看，是在建安二十年之前，也就是说在孙权后来收复桂阳之前，那么就只能是在借荆州之前了。
----牛B兄，怎么只引出一条资料，却没继任者诸葛瑾的资料呢？你嘴巴说的就是事实？偶翻了翻吴书，似乎并无继任者诸葛谨的接任情况。
另外，牛B兄，你一句云别传不可信就T飞了赵云的桂阳太守，理由是什么？有什么历史资料上的明显冲突或夸大之意？
如果没有，单凭你这脑袋，还不足够踢飞云别传。
刘备自封荆州牧，需要姓孙的去认可么？刘备地盘以外的地方不能控制就阻止得了他成荆州牧么？搞笑，孙权还任命过汉中太守呢。搞笑不搞笑？难道刘备的汉中都是孙权的？
