[转帖] 对满清的十四大恨 - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2009-12-25 11:49 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 dreambe 于 2009-12-24 08:47 发表
排版不好，乍一看还以为没有2。
既然说是恨，个人感情，那就没什么可讨论的了。爱一个人需要理由吗？恨一个朝代需要理由吗？

无缘无故的会有恨吗？上面哪条哪句写的不对了？

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#2

发表于 2009-12-26 00:15 资料短消息看全部作者

7、8和11可以合并一下，13、14也可以并一下，火器算科技的一种

我不是因为流行什么才去跟风的，从小至今曾经很长的一段时间内，我也以为清朝是一个很强大的朝代，康熙乾隆是少有的贤君，近代被列强蹂躏是因为中国一直是个科学很落后的国家，跟满人统治关系不大。可随着后来了解许多之前汉人朝代的事情之后产生了疑问：我们国家在之前的几千年里一直都领先于世界，与外国都保持着联系和沟通，有许多科学文化传到了外国，外国也有很多东西传到了中国，一些在近代才大规模应用的科技在宋、明时期就已经有了。为什么到了近代后中国变得那么落后了呢？为什么很多传统的美德到了今天却为人所不屑呢？难道八国联军比当年蒙古帝国还强，强到不可战胜吗？明朝末年时很多方面还是和西方保持同步的，再加上我们人多地广，几百年后怎么会惨败到这种地步？真的是因为巧合吗

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#3

发表于 2009-12-26 00:19 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 上校团长 于 2009-12-25 23:31 发表
过去的都过去了。。。。。。
难道你现在还要搞什么天地会？

历史都是过去的事情，难道都不提了，那还要历史这门课干嘛，取消算了！！！

古人云：以史为鉴，可以正衣冠、明得失、知兴替

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#4

发表于 2009-12-26 18:01 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 益德张 于 2009-12-26 09:31 发表

你确认上面每条都对？

果然是个跟风的。

明朝灭亡原本就是自作孽。把责任一股脑推给满人统治，能明什么得失。

哪条不对你说啊？你提出的你举证

还有为秦桧、汪精卫翻案的，我可没有去跟这个风

中国也不是朱姓一家的！天下本无主，有德者据之，满清既得了天下若能治理好了，我当然不会去反对它，可事实呢？

交接棒给你的时候还是领先的，最后你跑慢了，落到了最后，然后你就说前一棒的人被人家追近了，领先距离缩小了，所以不是我的责任

[ 本帖最后由鹧鹄仔于 2009-12-26 18:08 编辑 ]

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#5

发表于 2009-12-26 18:07 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 dreambe 于 2009-12-26 12:44 发表

其实我也是这样，起初曾经认为清朝很强大，明朝很完蛋，但是后来了解的多了，又产生相反的认识，原来明朝不完蛋，清朝才是真正的完蛋。
可是也正如你上面说的那样，明初的中国还遥遥领先于西方，怎么到明末就 ...

明初领先的是综合国力，明末同步的是科学技术。

科技这种东西本来就是你学我、我学你的，现在国家之间也是。只要肯学，不排外就行

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#6

发表于 2009-12-26 21:30 资料短消息看全部作者

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原帖由 益德张 于 2009-12-26 19:32 发表

别的不说，至少第13条经常看到有“明粉”反对。

这么说还是在跟风么。

中国本来就不是朱姓一家的，老朱家把不住天下，握不住棒子，连满清野人都弄不过，有什么好吹的。

哪个明粉反对了，人家具体是怎么说的？满清荒废火器这有什么好疑问的

所有朝代总有由盛而衰，秦、汉、唐如此的强盛也有没落的一天，但这样你就可以否定他们吗？

话说后金要比非洲土人有组织的多

怎么回事啊，只要指出满清不好的地方的就是“明粉” 难道我们只读明清两代的历史吗？

[ 本帖最后由鹧鹄仔于 2009-12-26 21:33 编辑 ]

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#7

发表于 2009-12-28 00:13 资料短消息看全部作者

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原帖由 益德张 于 2009-12-27 09:07 发表

看来你这方面的帖还看得少。当然那些“明粉”是不是“真明粉”也有疑问

这么说的话也不能就清朝中后期的狼狈否定他们了？

无论持什么历史观点，好与坏，忠与奸，明与昏，其实都是很模糊的，所以才产生的争议。

而以上的事情都是事实，即使细节上还有待考证，总体上已经毋庸置疑

可为什么还有人说这是否定清朝，满清无论如何不是我们可以否定的掉的。现在只是说事实

就像对待日本一样，只是要让他们承认侵略罪行，真心道歉，仅此而已！并非重新挑起战争，难道还真要把日本人及所有侵略过中国的国家都灭掉，杀光才罢休？

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#8

发表于 2009-12-28 12:49 资料短消息看全部作者

回复 #20 益德张的帖子

这个帖子有提到老朱家吗？

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#9

发表于 2010-1-14 21:00 资料短消息看全部作者

时常生些小病对身体倒没什么坏处，还能增加点免疫力。满清偏要违反生理规律，多吃抗生素，结果到了后来连强心针都用上了，也不过时苟延残喘几年而已

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