中国人大力信基督教或许有救！ - 我思我在


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#1

发表于 2011-5-1 13:15 资料个人空间短消息看全部作者

中国人大力信基督教或许有救！

中国人关心什么国家大事？还是社会民生？

中国社会太乱了。从民间到官场，都是被文化熏陶的。不要把百姓群众和干部对立起来。

有怎样的群众，就有怎样的干部。。。。

别以为P民和高尚，你只不过是没得到魔鬼眷顾的一群人而已。本质上和当官没什么区别。

这些都不是人祸，不是靠一些歌精英就能改变的，而是文化，有种就吸收西方文化吧。

我看自己能依靠美日韩台了。。。首先就要引进基督教，大力发展基督教，丑陋的中国人或许还有救。

不然中国的封建思想官场糟粕和奴性的佛教与儒教对民众作怪几千年。。

别说什么台湾、韩国信奉儒家，，，那是扯淡，，，人家都是大力信仰基督教的了。包括婚礼，等很多方面。

先放开宗教自由吧。别打压基督教了。

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#2

发表于 2011-5-1 15:19 资料个人空间短消息看全部作者

不象楼上诸位想的那样，我没说清楚，

我觉得信仰基督教，彻底放弃四分五裂的佛教和其他宗教，让基督教成为中国的主流，

基督教的文化，有利于改变目前中国的道德等各方面的现状吧。

信仰基督教也可以拉近与西方人的价值观，意识形态接近，西方老百姓会亲近咱们一点吧。

主要想通过基督宗教文化，改变目前中国这种为了金钱，什么礼义廉耻都不要了。就是因为中国人心中没有任何精神信仰啊。。

你看中国的慈善组织，又乱又无耻，，还有什么人敢去捐款，，信仰宗教大力发展宗教。至少人民不敢太乱来，否则自己被天谴。

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#3

发表于 2011-5-1 15:29 资料个人空间短消息看全部作者

佛教早就四分五裂了。

汉地的宗派和藏密你自己可以去百度了解。。

基督教，那也叫四分五裂？确实是四分五裂了。可人家好歹教义都差不多。

哪像佛教一样，整的跟迷信似地。

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#4

发表于 2011-5-1 15:33 资料个人空间短消息看全部作者

一看7楼就是对宗教没有了解多少的人。

基督教遍及全球，大多成为主流国家的主流教派。

佛教呢？？
除了几个东南亚国家和中国是主流，

世界上大多数国家把佛教当主流教派了吗？

明显的话语权不对等。。佛教就是弱势，要是佛教生命力旺盛，就该能和西方主流国家的教派抗衡。

可现在佛教在西方有多少人信，占的比例你又知道多少呢？

还总谈什么佛教。信佛让你放下，奴化你。武宗灭佛，主要原因就是因为当时大量壮丁都跑去当和尚了。

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#5

发表于 2011-5-1 21:05 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由颖颖于 2011-5-1 20:57 发表
楼主对这个不感兴趣，楼主只想信美爹信的那个基督教。

美爹就不必了扣了。。

话说，我不喜欢美国，但我喜欢美国的基督教。。

你倒是说到点子上了。。

看了凤凰台连篇累赘的报道英国世纪婚礼。。我发现原来基督教也可以救国。

本来就是大过节的，出来娱乐娱乐

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#6

发表于 2011-5-1 21:07 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 三种不同的红色 于 2011-5-1 20:45 发表
楼主还是了解一下新教、旧教、东正教之间的你死我活再来说基督教的“统一”吧。

大过节的，真笑死了人可就太丧气了。

不都是有个教皇吗？？、、
梵蒂冈的还是哪的？

好歹人家还是亲戚。。。。。

新教、旧教、东正教这几个教不就像 20世纪初，英国法德英的二战一样么。。。。

反正都是一样。至少不会搞大屠杀，最后还是一家清，这几个教都有共同的价值观和意识形态。。

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#7

发表于 2011-5-2 12:05 资料个人空间短消息看全部作者

基督教注重规则，契约，信用，也讲究仁爱，带血的十字架，象征着为了信念在艰难环境中逆势而上，为了心中的理想，爆发最大的潜力。。佛教这点上是消极的，佛教总体还是一个心理安慰学术的层面大一点。。

基督教的现实意义更大，比如积极入世的精神。。

当然，也有慰藉人心灵灵魂的一面。。你看美国四处那么多教堂，前阵子大风暴后，死了几百人。房屋倒了数万间等等，但人家美国老百姓都自发在周末到教堂祷告。。

我们中国呢？？？？大多数人有什么仪式，，，没有精神信仰的一代，必然浮夸，沦为钱的魔鬼，而不是钱的天使。

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#8

发表于 2011-5-2 13:44 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 游史野比 于 2011-5-2 12:22 发表

前面已经跟你分享心钥在哪就不啰唆了
毕竟要先调伏自己的烦恼才能谈到助人
我们没遇上辉煌不代表没发生过
大度容人的唐时中国人数千万佛教徒确已有数百万载册
能先自己苦行而传人自醒的法
我还是比 ...

不是说佛教不好。我提倡太虚大师和赵朴初的人间佛教理念。

你说的宗咯巴的菩提道次第广论一类的我也接触过，

藏密的腊荣五明佛学院我也接触过，五加行、大手印、大瑜伽、大圆满对于个人来说，确实意义非凡，但对于国家层面呢？

除非密宗能把佛法的根本教义导为转六道为净土，转烦恼为菩提，这样才有大面积的积极意义，而不会沦为仅仅注重于个人修持的人生解脱之路。毕竟，这个社会是弱肉强食、法则就是强者生存，

你看各行各业的“标准”之争，国际媒体的话语权之争，地缘政治的你死我活。我本质上认为，佛教如果还是以前的佛教。是没办法与时俱进，让我们的国家更加具有创新精神和富有活力的。佛教不改革开放，不面对现代社会的各个复杂局面，则只能沦为半迷信，半哲学，客观上具有抚慰人调和人心灵的一种作用而已。。如果全国都这样，咱们中国只能更加温和，更加失去竞争力，之后就是邓小平说的“落后就要挨打”的又一个轮回。。

基督教不会，先不说几百年来西方或全世界顶尖科学家信仰基督天主教的比例，我们也暂时不要去区分新教，东正教等教义的分裂和区别，总体上他们也是大同小异的，至少和其他宗教比起来，他们是同源同根的。

西方老百姓或者全世界大多数第三世界国家都信仰基督教，英语作为通用语言的一个优势。。。

包括日本，韩，新加坡。人家学西方才学到骨子里去了，尤其是日本。不管是婚姻，还是重大节日PARTY，还是葬礼等等。。。

反观中国，除了一小部分人信仰马克思主义，其他人的信仰何在？？？？？

单靠法制进步是没用的，还必须依靠精神文明进步。。人的内心没有深植入一种大家广泛信仰的精神力量。这个民族早晚是没救的。。

目前中国的状况其实就是无解的。。别被外面的虚荣繁华给迷惑了呀。

中国，外强中干的呀，你看外交（一直孱弱），经济（除了几个国家命脉，大多数涉及到民生的，都让跨国公司入股了），文化（更不要比，丝毫没有竞争力，小孩子看的是日本动漫，成年人看的是西方好莱坞，虚伪的民族认同感在暴风雨来临之时，比如会迅速垮掉，和清末一样，清末只不过是列强野蛮的手段，而现代文明社会，列强给中国的将是温柔一刀。会是解构苏联的进化升级版）

不出30年，人心向背，等老龄化一来，国将不国，除非现在伟大的执政党能够尽快转变政府职能，由学习型转入真正的服务型，要实现于此，必须要打破中国的固有文化。现在中国的传统文化的生命力在改革开放后，是完全没有一点效果，完全不能起到丝毫的改良作用，反而让人是人面兽心，看中国的食品安全这一点就知道了（包括近期居然还有三聚氰胺毒奶粉事件，）。。。不用多说。中国的食品安全的局面根本没有丝毫打破。。。这充分说明中国传统文化的精髓（官场文化中虚伪黑暗的一面等）与西方文明中恶的一面（自私，拜金，残酷等）是多么完美的结合在了一起，助纣为虐，YUROU群众！

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#9

发表于 2011-5-2 13:46 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由颖颖于 2011-5-2 13:17 发表
先挣来 1000 万美元再跟我说美国那地方挣钱比中国公平。

没有信仰，单靠法制就能解决所有问题？？？？

你试试把西方人的精神信仰去掉试试。。

西方的现代物质文明和西方百姓的精神信仰是息息相关的。。

对西方文化的本源没有探究过的人，是看不到何为本质一面的。

因为这个是个体的需要，也是自由的需要。

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#10

发表于 2011-5-2 16:21 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 小兵1234 于 2011-5-2 14:28 发表

獵殺女巫這事怎麼說?
歐洲中古黑暗時代，姦殺擄掠是家常便飯，可那時幾乎人人都信基督。

任何宗教都是发展的。报告基督教。。

佛教的译经工作持续了上千年，汉地才有这么多宗派。

任何宗教在当时未开化环境下与政权结合，都会显现其弊端。。

你看现在西方社会如此文明，包括日本。因为基督教根本就不是迷信，就算有迷信的成分，人家西方高素质的群众大多数就从来

没有把基督教看成纯迷信，已经高度文明的西方人已经把基督教和现代科学文明还有政治体制完美的融合结合起来了。

三个支点如此稳固。。

包括基于西方宗教的很多节日，复活节、愚人节、情人节、万圣节、圣诞节，等等，都或多或少与基督教有深厚的渊源。。这个不是迷信，而是一种文化。能够结合三权分立而诞生现代政体与开出现代文明之花的一种文化。。

天主、基督教本质上，虽然根源上流于犹太教也吸取了古罗马时期的优秀文明。。等。教义派教确实多。。

但不要看以前的血腥历史，看看20世纪，二战结束后，西方人的精神信仰。。。。就知道了。。不是中国人比西方人差。而是中国人压根就没有一个主流宗教（主流精神信仰）能够符合

现代社会文明发展的需要。。必然被物质利益所控制，最好全民族无良。。就不说现在的官场了。

但看看全社会的风气，西方的不良之风倒是学的很快（各种开放，包括性、金钱等），问题是中国人现在的社会状况就是处于一种表面繁华的空中楼阁。

或者说是在基底不牢中建立起来的所谓“辉煌殿堂”。。。一个社会，一个民族，现在居然要一国之总理 “苦口婆心”“用心良苦”的说“你们心中要流着道德的血液”。

这说明我们的社会，我们中国人的思想不是从“文革时的一个极端”划落到了“另一个阶段”吗？

而这个极端，，和前苏联时期的某种状况有异曲同工之妙。。软杀伤。。等那些寡头移民到国外就好看了。

鄱阳县小小一个财政局的副股长（副科都没勾上），就敢贪污8000千多万？？？药家鑫这个败类明显的是拿到捅死，属于故意杀人，居然不判死刑立即执行？难道二审还要给他判个死缓无期不成，，

只要人不死，他不就又能出来了？？这不就是神奇的社会？？？网络P民们，居然还在大谈民主。。空中楼阁的民主。。笑话啊。。天真。。

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#11

发表于 2011-5-2 16:27 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由颖颖于 2011-5-2 16:21 发表
就你这水平还好意思说对西方文化本源的探究？

我什么水平？关你屁事啊？
你无聊不？先对我不敬？？你丫的别想招抽。

看你是个女人，我也不好意思抽你。不要自讨没趣。

一把年纪的人，不就是到了个国外见识了点世面，得瑟个啥呀？？我就敢说我水平比你高，你到你自己是万金油啊。什么都知道。一点都不谦虚。

懂一点金融，就到论坛到处显摆了？
你显摆个啥呀？我的帖子，讲理可以，你不讲理，请你OUT.别装清高，不想理论，就请出去。自讨没趣的人，还是离开我的主贴好了。这里不欢迎你。

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恨地无环

2011-5-2 20:43

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#12

发表于 2011-5-2 16:32 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由颖颖于 2011-5-2 16:21 发表
就你这水平（估计和洪秀全那帮人有一拼），还好意思说对西方文化本源的探究？想探究先把三红的几个问题给答了。

打嘴仗啊？？？洪秀全也比八婆要好。。。

别以为你论坛头像戴副墨镜就装13了。你这水平（还想装海归黑社会），还好意思到我这帖子里来喷什么。。

他的问题和我发帖的目的没有足够的交集。我可以不正面回答他。要回答，我回复的帖子里，已经把我的观点讲述清楚了。

你丫的别以己度人了。。我要是洪秀全，我有那么厉害么？？哈哈搞笑了。。

n

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#13

发表于 2011-5-2 16:38 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 三种不同的红色 于 2011-5-1 21:25 发表
楼主既然提到了英国王室。

那就先来解释一下当年被绑在火刑柱上烧死的克兰麦是信啥的，烧死他的玛丽一世女王又是信神马的。

对了，当年君士坦丁大牧首和罗马教皇相互开除对方教籍的事情，不知道楼主知道不。

后面的回复已经回复了阁下的问题。

我的观点就是一切向前看，不用总抓着宗教以前的原罪辫子不放。。。

不管是政治，还是经济，哪还没有个冲突和血腥的时候。。

看看现在的基督教或类基督教（和基督教教义体系相似的且属于西方的）当代有不和谐的事件吗？就算有，能造成多大影响？不都是西方世界的一部分吗？？

这里面又必要夸大西方主流宗教之间撕裂的教义或恩怨吗？？

你这个观点和我的主题完全就两码事，你立足点站的高度也是一个无足轻重的侧面。

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#14

发表于 2011-5-2 16:47 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由鸡肋于 2011-5-2 16:38 发表
好好一个欢乐贴,又吵起来了
让我意外的是,楼主竟然是认真的

拜那位叫天宫的又或是颖颖的人所赐。。本来就是“我思我在”。又不是写论文。。只是随便发表甚或是发泄一点感想和疑惑而已。

本来就不是什么有深度有内涵的帖子，她老人家倒好，不知是提前到来了哪啥呢，还是她觉得自己水平高，非跑进来OX两下？？

她就不能学学坛里其他真正高素质的人才：既然主贴水平下三滥（本来就是，我也就这水平，也就是随便侃侃），人家也就不会进来回复，更不会进来理论了。她倒好，不知是哪根葱惹到她了，或许是女人特有的个性（是否为女人都要打“引号”，每月都来的），那不是降低自己的身份，和一个自己都不认同的楼主理论个什么呢？？

何况这X也没说出个什么道道。。自认清高嘛，又要降低身份跑进来。不知所云。。

哎~~~

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#15

发表于 2011-5-2 16:49 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 ouyangnitian 于 2011-5-2 16:44 发表
宗教（不包括邪教）本身没有罪，不能说什么教好，什么不好。

但LZ你不觉得你太激动了吗！

淡定，尤其是在看待宗教的时候.

是的。不好意思，见笑了。

我觉得分析一些宗教问题还是其他问题，立足点首先就不能中庸或伪中道。应该带着极端的思维去思考，也就是在看待一个事情上，让思维从一个极端到另一个极端，之后回归中庸。

这样的过程才能把问题的实质看清楚。这也是我回复一些内容的初衷。当然我个人并不偏激。

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#16

发表于 2011-5-2 16:54 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由颖颖于 2011-5-2 16:48 发表

等于没说

是嘛，因为我这个主贴的意义不是来探讨宗教的原罪与否的哦。

我觉得讨论这个真的有点浪费时间。。

哪个内部不会有四分五裂的时候，就算是民进党，日本的自民党，还是美国的共和党，内部都非铁板一块。

宗教国家不也一样。。但西方的主流宗教在大范围下还是代表了一个集团。。也就是极端化来看（不像三红抓所谓西方主流宗教里的历史遗留问题），和世界其他阵营其他国家来比较的话，

整体上看他这个基督（源于古罗马+犹太等）文化的作用，考察西方人生活的方方面面，以及各种风俗，也就是潜移默化的。（类似于咱中国人潜移默化的受儒家文化的影响一样）

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#17

发表于 2011-5-2 17:03 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由颖颖于 2011-5-2 02:00 发表
话说你那个梵蒂冈教皇本来就是个 A 货，一直到 1453 年均士坦丁堡被奥斯曼土耳其帝国攻陷后才得以出来张牙舞爪。当然，你对这个也不会感兴趣，你要有这个水平就不会发主楼那贴了。。。

别说不感兴趣的话

斯塔夫里阿诺斯的（全球通史）和乔治威尔斯的（袖珍世界史）大一就买下了。至今都如获至宝，两本N厚的书，我都看烂了。。非常佩服两位大师的一些观点和间接。

看了N遍，都看烂了。只是不想卖弄各种事件的“缘起-承-转-灭”而已。

因为这些事件的起因联系等等，分析它们，是要为我们服务的。。所以我说基督教救国，也只是一个极端化而已。。就是要让大家多共鸣一下没有精神信仰的现代社会的种种不可思议的事情罢了。。。

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#18

发表于 2011-5-2 17:14 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 Ros_Nun 于 2011-5-1 14:47 发表
为什么是基督教而不是犹太教,佛教,婆罗门教?

从"中国社会太乱了。从民间到官场，都是被文化熏陶的。"推导出要"大力信仰基督教",这是何等神奇的逻辑

中国历来没有盲信宗教的传统,而这 ...

嗯…… 可问题是人家西方人盲目信仰基督教（这里用“西方主流宗教”省得一会又被某些专家割裂开来分N多个教义不同的派别，为了辩论而辩论。）

也不见得社会不进步，包括西方的各种团体，慈善机构，大多数都是以宗教文化为名义的。我觉得这个是大多数西方人的心灵归宿。

西方主流宗教的作用不是任何其他教派可以代替的。毫不夸张的说，这个宗派是积极的，认同人的潜力，也极具包容心，才导致手工业者的社会认同，这个宗教也是一丝不苟的。

看看西方宗教的仪式和建筑等，肃杀中带有严谨的成分，这个宗教已经为人的科学思维的萌芽或巩固起了重要的培育作用。

当然，古希腊苏格拉底之流也是被这个宗教文化给合源合流了的。

红十字会，的红十字等等，就很能说明问题。。

另，你谈到的推导出大力信仰基督教。已经在之后的帖子里有部分回复了。

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#19

发表于 2011-5-2 17:23 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由鸡肋于 2011-5-2 17:11 发表
记得你提到日本学西方学到骨子里去了,但我的日本朋友没哪个信耶稣,神道教的倒占大半(有部分兼信佛爷),文化.习俗上,我在他们当中也显得更西化,这恐怕不是偶然

个人觉得吧,中国传统的儒释道三教一体架构不是洋 ...

是的，日本人虽然宗教成分里信仰基督教的不多，这是为了保持日本特有的神道教。。

但是。。。不要忘了。。日本人的现代生活，包括很多理念等等其实都是根植于西方文明包括基督教文化在里面的。

这点上看，只是日本人很聪明罢了。其实他们是属于隐性的继承吸收着西方主流宗教的精华成分。

日本人是属于外面外在不西化，但日本人的骨子里内在也就是精神层面已经十分西化了。。

可以看看日本民族的核心竞争力的产业：动漫和游戏产业。大多数都是对西方的赞美，从动漫或游戏里，充满着浓浓的西方文化气息，不管是建筑，服饰，外貌，结婚还是内容、精神实质等等。

随便举几个例子：圣斗士星矢，火影忍者，机甲类动漫也包括OG2，龙与地下城，罗德岛战记，小飞龙，大白鲸，柯南，宫崎骏的太多了。。。

国人都以为日本很传统很儒家，其实小日本和中国人长相很像，其实人家和我们的差别是巨大的，无法相信的。

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#20

发表于 2011-5-2 17:28 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由鸡肋于 2011-5-2 17:11 发表
记得你提到日本学西方学到骨子里去了,但我的日本朋友没哪个信耶稣,神道教的倒占大半(有部分兼信佛爷),文化.习俗上,我在他们当中也显得更西化,这恐怕不是偶然

个人觉得吧,中国传统的儒释道三教一体架构不是洋 ...

儒释道三教虽然不是洋人能轻易撼动的。。。但问题是，，

这三教，真不代表先进文化，或者不利于创新以及诞生科学大家。。。

你看五四运动培养的大家大师多么？？

但是五四时期的大多数有名做出过重大贡献和影响的各类科学家和其他学者专家里信仰西方宗教的比例是要大于现代社会的中国大陆的。。

你看建国后或50年代及以后培养的大学生，到2010年后，有多少在国际上享有声誉啊？人家西方外国大学的老师教授的宗教信仰都是自由的，也都大多数信仰符合社会发展逻辑的宗教（也就是西方文明中三条根基之一的宗教）

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#21

发表于 2011-5-2 17:41 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由颖颖于 2011-5-2 17:23 发表
如果你说“西方主流宗教”，尤其是二战以后的那段，恐怕你的因果关系恰恰给搞反了。人间规律永远都是先富后教而治，而永远都不是先教后富的。目前社会上的道德沦丧，纠其根源在于人人自危，个人危机意识特别强的 ...

“西方的综合道德开始提升主要是文艺复兴以后，但文艺复兴的基础是靠十字军掠夺阿拉伯世界的财富。文艺复兴前的基督教，和洪秀全之流的邪教没什么两样。”

非也，，

如你所说，西方的变革产生于文艺复兴时期。。问题是，没有文艺复兴之前几百上千年的积累。也不会有文艺复兴的产生。。

这个是西方文明从量变引起质变的一个过程，期间经历了中世纪的黑暗,胎行阶段（所谓黎明最黑韩的时期）。罗马也不是一朝一夕能够建成的。

文艺复兴的各行各业的种种硕果。其实都是之前几百年来，各行各业累计下来的技术和思维方式，以及能够让这些人才存活发展下来的土壤造成的（中国是重农轻商，官为主，商位轻。是务虚的文化），这个是务实的文化。

文艺复兴的诞生的最早源于。。

其实还是有赖于古希腊-古罗马文明时期的一个支柱包含了必要的对人性的开明和国家先进制度的萌芽如包含了一批现在看起来也非常具有前瞻性的能人如柏拉图，苏格拉底等。

包括那个时期的数学，几何学，医学，神学，物理、星相学等等的重大发展所带来的经验和思维得到社会的认同。这个思维模式或叫模型，雅典学派其实是一个非常重要的分水岭，导致了大学的萌芽。这也和西方与阿拉伯之间的多次战争关系甚大，互相借鉴等。欧洲古代诞生的文明，最后还是得意同化诸多还是蛮族的维京人，日耳曼人、撒克逊人等等

PS 建议你去看看斯塔夫里阿诺斯的全球通史，如果对世界历史发展脉络，各种比较革命性的东西的起源有兴趣的话，很多东西，都可以从中找到它的原形。

[ 本帖最后由 jiangdongpu 于 2011-5-2 17:44 编辑 ]

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#22

发表于 2011-5-2 17:57 资料个人空间短消息看全部作者

十字军东征不是文艺复兴的必然条件，也不是最重要的条件。但战争确实是主要的原因。也包括地理大发现。

但导致文艺复兴的知识技术储备不是仅来源于中世纪后的发展。

而是有赖于罗马帝国覆灭后，计算是各种战火，也没有摧毁西方的精华文明（传承于古希腊学派的那一流派的知识和近于现代科学起源的思维方式得以保留）。

财富什么的只是一个导火索。。

你研究西方的崛起，就不能脱离中国，为什么同样，中国就诞生不了类似文艺复兴呢？？中国也是战乱不断啊。这里涉及到跟古代的根源，和中国的王权影响，都不算主要原因。根本还是在两种文明的开拓上，我们这边是孔子的那一套。

西方的那一套永远起源于古希腊与犹太教的结合才导致最终文艺复兴能萌芽的。
当然，文艺复兴之前的几百年前就有西方国家之间经常性的战争。

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#23

发表于 2011-5-2 18:35 资料个人空间短消息看全部作者

TO81L

有吗？？哈哈

求真相

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