关于大禹和启的那些事儿———禅让真相 - 炎黄春秋


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#1

发表于 2010-10-22 19:17 资料短消息看全部作者

不管中国还是世界，不管远古还是封建都不曾有禅让这回事！
或者说禅让本来就是一种被美化的强迫行为。一方要求，一方随心有不甘却不得不从

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#2

发表于 2010-10-22 19:46 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 悼红狐 于 2010-10-22 19:19 发表

我倾向于有禅让这种权力交替形式，但其初衷是不是高尚道德则可以质疑。

禅让是让儒家后来给美化了后的产物，我更相信人类社会最初的形式是适者生存、强者生存，不可能有这种闲的蛋疼的禅让制度

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#3

发表于 2010-10-22 21:32 资料短消息看全部作者

回复 #15 悼红狐的帖子

也许吧！
但我只知道，
尧迷恋修仙之术，被女婿舜逐渐夺取了权利后被囚禁到饿死。
舜让禹去治水，禹因此掌握了财政大权并逐渐夺取权利后把舜流放了

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#4

发表于 2010-10-22 23:13 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 悼红狐 于 2010-10-22 22:12 发表

这也不过是一种很奇怪的记述，出自《汲冢书》，魏国国史。

我们现在至少知道对于这段历史，起码有魏史版、鲁史版、还有些零星的五国版。我认为鲁史版显然美化了，但魏史似乎太离奇。你可以选择你愿意相信的 ...

可能我比较愿意相信法家的一些说法，他们比较真实。我认为从孔子开始的儒家一直有文过饰非的习惯，而后世的一些统治者有因为各种原因把这种精神发扬光大了，导致我们现在只能猜测以前的一些事，所以众说纷纭。

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#5

发表于 2010-10-23 20:20 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 悼红狐 于 2010-10-23 10:41 发表

你把春秋笔法粗暴地等同于文过饰非，我觉得很不恰当啊~~夫子笔则笔，削则削，目的恰恰是不隐恶而扬善。否则春秋又怎么会有赵盾弑君这样的事被记载呢~~要说利用权力篡改历史，那第一个是唐太宗，虽然没成功，但 ...

是吗？
孔丘由大司寇而摄相事，朝政，七日而诛少正卯，戮之于两观之下，尸于朝。
为少正卯感到悲哀，春秋没有这一段吧，这是隐恶呢还是扬善。

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#6

发表于 2010-10-23 20:35 资料短消息看全部作者

善即善，恶即恶。做为成年人，我可以判断善恶，不需要任何人告诉我何为善恶，我只需要知道真相，再来判断即可。
再说你怎么知道被夫子春秋掉的东西是什麽情况，对谁不利对谁有利。

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#7

发表于 2010-10-23 21:35 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 悼红狐 于 2010-10-23 20:51 发表

这事本来就是疑案，存不存在还另说~~当然，你又选择性相信他是真实的。事实是，如果这事是真的，哪轮到荀况出来唧唧歪歪，墨家早就跳出来了。不排除是荀子这位隆礼重法的学者搞出来的寓言。

更何况，大司寇 ...

大司寇无权利，相呢?
苟子也许是在唧唧歪歪，但起码他的年代近，总比我们现在猜测的强。
别人的八卦与孔子何碍，当然大书特书，但谁敢说夫子把自己的污点也大书特书。你那段古文谁写的，我不知道！但看语气好像是个圣教门徒吧！望解惑。
还有，为什么不能抓住这个污点说事，有碍和谐？春秋之？

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#8

发表于 2010-10-24 00:12 资料短消息看全部作者

迷信？圣教就是儒教，儒生都是这么自称的，你说迷信？
我的意思也很明确。这个东西本来就是信不信的问题，就一定你的观点是真实的？
在儒家统一中国思想近两千年之后让我找两千多年前的证据？我找不出来，你赢了！
好吧！正如6楼所说，曹丕已经把一切都说明白了！

[ 本帖最后由如棋人生于 2010-10-24 00:29 编辑 ]

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