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人中吕，鬼中羽 组别 校尉 级别 右将军 功绩 12 帖子 1188 编号 239637 注册 2007-11-15

#1 发表于 2011-3-21 21:09 资料 文集 短消息 看全部作者 先纠正一下楼上，其实，东吴的五万兵力，大约是西线吴军的总数，自然也是包括了孙桓部的。 ——权命逊为大都督、假节，督朱然、潘璋、宋谦、韩当、徐盛、鲜于丹、孙桓等五万人拒之 如果把孙桓的军队另外计算，那么，说陆议本人直接领军只有三四万，并无多大问题。毕竟，这个孙桓的军队是主动迎击蜀军，被蜀国优势兵力所包围的，所以，孙桓领的军队不会太少。另考虑江陵之西很多地方都可能留有守兵，这样，集中在陆逊手里的军队，可能真的只有三四万。 刘备的军队，估计八万，比较合理。 首先，刘备的前军，即吴班、陈式部，一般认为是四万； 其次，蜀军中又加入了不少武陵蛮夷的军队； 再次，赵云的军队，如果作为预备军，也可以计算为进攻东吴的蜀军。 最后，刘备自己也会有一只军队。 以上军队总数，合计八万。 裴注《傅子》记载，也提到陆议击败刘备的军队有八万。 再计算刘备蜀国的总兵力，东线六七万（用以进攻东吴），北线三万（魏延部），成都腹地留两万，总数十一万，也比较符合当时的情况。 [ 本帖最后由 人中吕，鬼中羽 于 2011-3-21 21:23 编辑 ] [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

人中吕，鬼中羽 组别 校尉 级别 右将军 功绩 12 帖子 1188 编号 239637 注册 2007-11-15

#2 发表于 2011-3-22 15:48 资料 文集 短消息 看全部作者 蜀国在山穷水尽的时候，军队尚且超过十万，阿斗全盛时，军队有十三四万之多，刘备难道还不如阿斗？ 所以，刘备的益州军队，完全有可能超过十万，达到十一二万。 所谓四万军队，是指“刘备支党”，并非什么“先头部队”。这四万人，其实是进攻东吴的主力部队。除了这四万人，在夷岭战场上，还有刘备自带的军队（譬如屯在江北的黄权部），以及武陵蛮夷。 如果再加上赵云的军队、蜀军以八万计算，是比较合理的。——且，八万的说法有史料的支持，比YY要来得可靠得多。 东吴军队，现在没人提超过五万了，那就算是五万了。 五万对八万，而且是完胜，陆逊的胜利来之不易。 [ 本帖最后由 人中吕，鬼中羽 于 2011-3-22 16:01 编辑 ] [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

人中吕，鬼中羽 组别 校尉 级别 右将军 功绩 12 帖子 1188 编号 239637 注册 2007-11-15

#3 发表于 2011-3-22 21:23 资料 文集 短消息 看全部作者 看遍了三国志，也没说官渡是以少胜多呢，呵呵。 支党，就是党羽，刘备支党，就是指刘备手下一伙人。 除了这只前期进攻部队，四万人，算主力；刘备自身，尚有一支军队，既然刘备亲自率领，当然也是主力。 ——二年春正月，先主军还秭归 总不能认为二年春正月之前，秭归没有蜀军了吧。 前军，在前面的军队；可能是主力。譬如，关羽进攻襄樊，就有前后两只军队，前军是主力。 先头部队，一般是指侦察兵什么的…… 两码事。 东吴的参战军队是五万人……当然，东吴全国不止五万军队，这个地球人没有不知道的…… 还提什么某某《军事史》……如果这个也能作数的话，那咱也提两本，第一本《中国军事通史》第七卷（共十六卷本）及《中国战争史》（五卷本之第四卷），这两本书，异口同声都认为刘备进攻东吴的军队有近10万之多……算上其它军队，刘备的军队也超过十万了……看来，这两种书的作者们，对您老那套“蜀国军队不可能超过十万”的高论，都当屁一样放掉了吧…… 那么，认为刘备军队不可能超过十万的，除了YY，有任何根据吗？拿出来大家乐呵乐呵。 八万说，十万说，至少还有史料支撑，总比翻着白眼YY，要可靠。 刘备时期，比刘阿斗时期，蜀国的军队哪个更多，扯这个简直无厘头；你能讲十个理由，我就能讲出一百个理由……这样胡扯，有任何价值？ 你说诸葛亮后期发威整出了不少兵，那我还说诸葛亮后期连年北伐，把蜀国的兵都搞没了呢……你愿意继续扯下去吗？咱不奉陪了…… [ 本帖最后由 人中吕，鬼中羽 于 2011-3-22 21:31 编辑 ] [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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