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标题: 再說蜀漢的國號問題
人中吕,鬼中羽
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2007-11-15
#1
发表于 2010-7-12 12:20
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哈哈哈,笑弯了腰,以后,我们是不是可以把不同时代的中国,分别称为“唐国”“宋国”“元国”“明国”啊?
哦,“清国”这个倒是有的,大清国……呵呵。
还有人说什么第一人称不能用“蜀”,那么,是不是台湾同胞一定只说“阿里山是中华民国的”从来不会说“阿里山是台湾的”?
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人中吕,鬼中羽
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#2
发表于 2010-7-12 14:53
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对于刘备所建立的国家,为什么宜称“蜀”,或“蜀汉”,而不宜称“汉”?
原因很简单,刘备所自称的“汉”,指的正是我们今天所言的“东汉”,这个显然与事实不符,所以,刘备自己这么说说,有它的政治意义,也就算了,作为后人,也这么跟着学,那就是笑话了。
譬如,刘禅叫了刘备一声“爹”,于是你们从此也都称刘备为“爹”吗?
后人称刘备那个国家,只能称“蜀”,或“蜀汉”。
再来看看作为第一人称,能否称“蜀”或“蜀汉”呢?也是可以的。
刘备这个国家的人十分明白,他们建立的这个国家或朝庭,根本就不是(今天所称的)“东汉”,所以,一般只在某些正式场合政治性地称自己一声“汉”。倘或有人把这个不伦不类的称呼用在日常生活中,恐怕就只能是自欺欺人,引人发笑罢了。——刘备及其子民,何至于此呢?
你们见过台湾老百姓动不动就自称“中华民国”吗?一般场合,还是称台湾的多吧。
[
本帖最后由 人中吕,鬼中羽 于 2010-7-12 14:59 编辑
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#3
发表于 2010-7-12 15:02
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原帖由
雷雨
于 2010-7-1 22:24 发表
我在這裏先提醒一下,“蜀國”是不符史實的,因爲人家自己沒這麼稱呼
人家自己也没称呼自己为“汉国”,你不是也一直在这里不亦乐乎地兜售“汉国”这枚大雷吗?
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#4
发表于 2010-8-16 12:48
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原帖由
雷雨
于 2010-7-1 22:24 发表
“漢國”問題的總結
首先,“漢國”,本來就是現代人新創的稱呼,無須任何古書文物來證明。所謂“三國志從來沒提過”的說法可以休矣。
现代人已经沿用了“蜀国”这个称呼,没有必要搞“新创”。举个例子,现代人也有什么“刘大耳”“关二”这类称呼,也算是“新创”,以后也要求使用吗?
第二,“漢國”一詞,符合史實,原因是:
1. 三國時代,確實存在三個國家——要不怎麼叫“三國”呢?如果魏、吳兩家都能被後人稱“X國”,唯獨季漢政權不能,那還叫什麽“三國”?改叫“兩國與劉家——不得不說的故事”得了
三国时代,确实存在三个国家,这个不错,这三个国家,就叫作“魏、蜀、吴”,你数一数,是不是一个不多一个不少正好三个啊?刘备的政权已经被称为“x国”(蜀国)了。
2. 三個國家之一,明確表示漢是本國的正式名稱。
这个理由不成立,即使是统一王朝的名称,都是由后人来称呼的,而不一定保留原始名称;更何况,蜀国只是个反抗中央的割据政权,并非一个朝代,更无须以其自称的名字来呼之。
【關於這點,恐怕有人又該說“說X國的時候,只能說蜀國,不能說漢國”了。我在這裏先提醒一下,“蜀國”是不符史實的,因爲人家自己沒這麼稱呼】
这个也不对,“蜀国”的说法是符合史实的,随手摘段《三国志》:
文王以
蜀
大将姜维屡扰边陲,料
蜀
国
小民疲,资力单竭,欲大举图蜀。
第三,“漢國”一詞,符合現代漢語對國家的命名法,即“該國國號的簡稱”+“國”字。
第三,“蜀國”一詞,符合現代漢語對國家的命名法,即“該國國號的簡稱”+“國”字。
所以,你们就别闹了,“蜀国”这个词很好。
[
本帖最后由 人中吕,鬼中羽 于 2010-8-16 13:01 编辑
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