创造了三国第一强兵的高顺！ - 三国史话


	人中吕，鬼中羽

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#1

发表于 2009-8-5 22:28 资料文集短消息看全部作者

MS张辽前面几次更换门庭，都是主公失败后不得已。

所以，在找不到张辽与吕布投降的准确先后顺序时，应该倾向于认为张辽因主公失败不得已投降。

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#2

发表于 2009-8-5 22:33 资料文集短消息看全部作者

1）还，进败，以兵属董卓。

２）卓败，以兵属吕布，迁骑都尉。布为李傕所败，从布东奔徐州，领鲁相，时年二十八。
3）太祖破吕布於下邳，辽将其众降。

上述三件事，均是主公失败在先，辽不得已降于后。

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#3

发表于 2009-8-9 15:36 资料文集短消息看全部作者

张辽——原来的老大败死了，转投别的老大。

这总比老大还没死，就巧立种种名目，转投或自立的，如刘备，要高尚很多。

也比原来的老大败死了，就一蹶不振，一条路走过黑（甚至轻生自杀），如高顺，要强。

至于老大的事业只是暂时受了点挫，并未失败，就寻思着要转投，如关羽，这个才是二五仔。

[ 本帖最后由人中吕，鬼中羽于 2009-8-9 15:40 编辑 ]

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#4

发表于 2009-8-10 15:50 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 酒魔剑仙 于 2009-8-10 05:09 发表

还比董卓还没死，就巧立种种名目，自立並组织诸侯联军，反过来讨伐董卓的曹操，要高尚很多。

哈哈，第一次听说，曹操是董卓的人。

嗯，不对，想一想，好象以前也听说过……想起来了，三国演义……

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#5

发表于 2009-8-10 15:56 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由崔浩于 2009-8-10 01:39 发表

但结果是关羽同志竟然后来还放弃了中央的好工作，去随刘备同志过苦日子了！

还有没看出你前边的刘备和高顺要比张辽的这个差。大家想法不一样这是自由！

只要不像吕布这厮那样杀死老板就好！吕布也是的要杀还不只杀一个有个性！赞

第一：

这只能说明关羽犯了两点同样的错误：第一次，刘备的事业只是受了点挫折，关羽就转投曹操；第二次，曹操的事业只是受了袁氏的威胁，还没算受挫折呢，关羽就又转投别处了。结果，阴差阳错，回到了刘备的身边。

第二，你不认为靠这个来说“刘备和高顺比张辽的这个差”，也是可以的，大家想法不一样这是自由。

然而，不可否认，某些人，就是借讨论这个问题，来抵毁古人的名誉。对这等人，一个比较好的办法就是“以其人之道还治其人之身”，呵呵。

最后，象吕布这样杀死原老板，也没什么不好。大义者，可以灭亲；为何不能杀一原老板？既然刘备可以不比张辽差，吕布自然也就可以不比刘备差，凭什么在别人身上“大家想法不一样这是自由”，到了吕布，就不准自由了？

[ 本帖最后由人中吕，鬼中羽于 2009-8-10 16:00 编辑 ]

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#6

发表于 2009-8-10 16:04 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 暂时发言马甲 于 2009-8-10 09:03 发表

嗯，张辽可是原老大没败死就直接“将其众降”了。而且转投的都是干掉自己老大的家伙。比谁强这种话就少废话去吧。

更不用说连史料都可以强奸的关羽说法。

1）还，进败，以兵属董卓。

２）卓败，以兵属吕布，迁骑都尉。布为李傕所败，从布东奔徐州，领鲁相，时年二十八。
3）太祖破吕布於下邳，辽将其众降。

上述三件事，均是主公失败在先，辽不得已降于后。

对比一下刘备、关羽：

刘备N次地在老大还需要他的时候，当叛徒；——以致于时人称刘备为“食母恶鸟”。

关羽有两次，在老大事业仅受点挫折时（第二次其实仅仅是老大的事业受到了威胁，还谈不上受挫折），当了叛徒。

[ 本帖最后由人中吕，鬼中羽于 2009-8-10 16:05 编辑 ]

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#7

发表于 2009-8-10 16:15 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由崔浩于 2009-8-10 16:06 发表

靠，这个都可以？自由是可以的但自由是要有极限的！我只想说这么多，如果你觉得吕布是大英雄，那是你的看法，同样是你的自由。

杀董还说的过去，杀丁原这点太让人鄙视了，如果这样的人你也这么挺，那跟你没 ...

这样的人，不挺也可以，但是，吕布这个人比刘备要强。

自由当然是要有极限的，但是，不能以你个人的品味来定这个“极限”。我只想说这么多，呵呵。

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#8

发表于 2009-8-10 16:20 资料文集短消息看全部作者

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原帖由崔浩于 2009-8-10 16:13 发表

大哥还是劝你还是去看看关羽传再说事，曹操都说关羽是义士，走的时候都没追。你搞的都什么跟什么啊，无语！
难不成曹操还不如你清楚？

曹操没追关羽，与曹操后来不追究那些暗投袁绍的曹军将官，道理是一样的。

难道这就证明当叛徒有理？

退一步，就算“当叛徒有理”成立。

既然关羽当叛街徒有理，则张辽还算不叛徒，他只是在主子败了以后，不得已投了别的主子，这怎么就要被人泼脏水了？

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#9

发表于 2009-8-10 17:29 资料文集短消息看全部作者

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原帖由崔浩于 2009-8-10 16:36 发表

这个都能等同？

还那句你仔细看看关羽传，你的爱憎分明实在是太那个了。我惶恐之至！

关羽传有什么内容与我说的相矛盾？

关羽传没有记载关羽抛弃刘备投降曹操？

关羽传没有记载关羽后来又背叛曹操？

曹操不追究官渡之战期间的叛徒（包括那些未遂的叛徒），这是曹操有王霸之度罢了，换个主子，对这类25仔，很可能就将其卡嚓了。

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