发现晋书真的很雷人，太会穿越了。 - 三国史话


	人中吕，鬼中羽

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#1

发表于 2009-4-2 17:27 资料文集短消息看全部作者

用现代汉语来解释古文，雷人的地方就多了。

不见咱这论坛里有人把“略无备预”解释为“略微有些懈怠”，把“稍撤兵”理解为“稍稍撤了点兵”吗？

如果将“毙马谡”理解成“亲手杀了马谡”，把“是时”理解成“与此同时”的话，那这段话确实够雷人的。

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#2

发表于 2009-4-6 12:05 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 humi100 于 2009-4-3 20:53 发表

毙马谡不是亲手，难不成马谡病死也是被毙，看来诸葛亮也被司马懿毙了。。。。

你自己先假设马谡是病死的，然后来说晋书雷人，太好笑了……

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#3

发表于 2009-4-6 12:15 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 暂时发言马甲 于 2009-4-5 13:35 发表

问题只在于，张合并没有导致马谡身亡。这里面没有必然联系。

马谡的死亡不是因为被张合打破，而是因为马谡一方面违反节度，另一方面兵败潜逃。

晋书这里这么写，显然是以为马谡之死是张合战功么。

即使马谡如果战胜张郃，一样也会被诸葛亮下狱，甚至处斩。——这么多的楼层，数这个最雷人，呵呵。

事实上呢，扩展一步，马谡不被击败，就没有人会找他的茬，安人家“违反节度”的罪名。当然，什么“兵败潜逃”也就无从说起。

再扩展一步，幸亏马谡被打败了，就正好成了诸葛亮的替罪羊。不然，诸葛亮还不知怎么圆呢。

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#4

发表于 2009-4-6 19:20 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 humi100 于 2009-4-6 12:57 发表

马谡病死是本传所写，变成我假设了？

虽然有其他说法，但综合来说，不和本传直接冲突，

马谡的死和张合有个鸟关系，

建兴六年，属参军马谡先锋。谡舍水上山，举措烦扰，平连规谏谡，谡不能用，大 ...

遮羞布被扯来拉去的，要撑破了……

看看马谡本传怎么说的：

谡下狱物故，亮为之流涕

这个叫病死？还居然是与他作战失败无关，忽悠你外婆呢？

话说回来，有人把“略无备预”解释为“略微有些无备”，把“稍撤兵”理解为“稍稍撤了点兵”，那么，楼主发扬这种视古汉语为现代白话的精神，把“物故”理解为“病故”，或将“毙马谡”理解成“亲手杀了马谡”，又把“是时”理解成“与此同时”的话，那晋书这段话确实够雷人的。

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#5

发表于 2009-4-8 00:06 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 humi100 于 2009-4-6 20:40 发表

下狱就死了，不是病死是怎么死的，难不成诸葛亮有必要暗害？

作战失败有关系是用人失误，不是作战方针失误，

到底谁在忽悠？跑这里偷换概念？

马谡的死不全是他被张合击破，是违背节度，畏罪潜逃 ...

累不累啊，还在死撑。

“下狱物故”＝病死？处斩死不了？

被下狱也好，被处斩也好，归结到最后，就是因为他没守住街亭。

没人说马谡的死“全”是因为被张郃击败，但是，其中的因果关系是明显存在的。

算了，俺退出了……

[ 本帖最后由人中吕，鬼中羽于 2009-4-8 00:10 编辑 ]

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