一个针对魏延的有重大疑问的记载 - 三国史话


	陆逊少年时

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#1

发表于 2004-2-14 10:42 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由hlxyz于2004-02-11, 21:00:37发表
关于魏延的孤立，三国志上还有这样一件事：十二年，亮出北谷口，延为前锋。出亮营十里，延梦头上生角，以问占梦赵直，直诈延曰：“夫麒麟有角而不用，此不战而贼欲自破之象也。”退而告人曰：“角之为字，刀下用也；头上用刀，其凶甚矣。”

赵直在三国志上出现过好几次，可见是被蜀国信赖的职业人士，而不是临时找来的。如果从善于察觉事态的角度来分析的算卦的话，那赵直已经看出魏延在军中的地位可危了，诸葛亮不以魏延为继任掌军也可以解释了。

关于赵直，和hlxyz兄商榷：

把算卦理解成赵直是看清魏延的地位才这样说，这样是讲不通的。

事实上，直到魏延决定私自继续北伐事业的时候，他在军中的地位仍然是稳固的，否则那里有自己另起炉灶的能量？
魏延的人缘不好是一贯的，和是否作乱无关。

赵直的占梦水平是非常高的，不可简单将他对魏延的讹诈看作是他看出魏延的地位不稳，而应该看作是一个高明的玄学家根据自己的专业知识而作出的明哲保身的对答。
当然，如果要写正式的历史学术文章，这样写可就要背上封建迷信的罪名。

三国志-卷41：
洪少不好学问，而忠清款亮，忧公如家，事继母至孝。六年卒官。始洪为李严功曹，严未（至）至犍为而洪已为蜀郡。洪迎门下书佐何祗，有才策功幹，举郡吏，数年为广汉太守，时洪亦尚在蜀郡。是以西土咸服诸葛亮能尽时人之器用也。（裴注：益部耆旧传杂记曰：每朝会，祗次洪坐。嘲祗曰：“君马何驶？”祗曰：“故吏马不敢驶，但明府未著鞭耳。”众传之以为笑。祗字君肃，少寒贫，为人宽厚通济，体甚壮大，又能饮食，好声色，不持节俭，故时人少贵之者。尝梦井中生桑，以问占梦赵直，直曰：“桑非井中之物，会当移植；然桑字四十下八，君寿恐不过此。”祗笑言“得此足矣”。初仕郡，后为督军从事。时诸葛亮用法峻密，阴闻祗游戏放纵，不勤所职，尝奄往录狱。众人咸为祗惧。祗密闻之，夜张灯火见囚，读诸解状。诸葛晨往，祗悉已闇诵，答对解释，无所凝滞，亮甚异之。出补成都令，时郫县令缺，以祗兼二县。二县户口猥多，切近都治，饶诸奸秽，每比人，常眠睡，值其觉寤，辄得奸诈，众咸畏祗之发摘，或以为有术，无敢欺者。使人投算，祗听其读而心计之，不差升合，其精如此。汶山夷不安，以祗为汶山太守，民夷服信。迁广汉。后夷反叛，辞“令得前何府君，乃能安我耳”！时难屈祗，拔祗族人为，汶山复得安。转祗为犍为。年四十八卒，如直所言。后有广汉王离，字伯元，亦以才幹显。为督军从事，推法平当，稍迁，代祗为犍为太守，治有美绩，虽聪明不及祗，而文采过之也。）

三国志-蒋琬传：
蒋琬字公琰、零陵湘乡人也。弱冠与外弟泉陵刘敏俱知名。琬以州书佐随先主入蜀，除广都长。先主尝因游观奄至广都，见琬众事不理，时又沈醉，先主大怒，将加罪戮。军师将军诸葛亮请曰：“蒋琬，社稷之器，非百里之才也。其为政以安民为本，不以脩饰为先，原主公重加察之。”先主雅敬亮，乃不加罪，仓卒但免官而已。琬见推之后，夜梦有一牛头在门前，流血滂沱，意甚恶之，呼问占梦赵直。直曰：“夫见血者，事分明也。牛角及鼻，‘公’字之象，君位必当至公，大吉之徵也。”顷之，为什邡令。先主为汉中王，琬入为尚书郎。建兴元年，丞相亮开府，辟琬为东曹掾。举茂才，琬固让刘邕、阴化、庞延、廖淳，亮教答曰：“思惟背亲舍德，以殄百姓，众人既不隐於心，实又使远近不解其义，是以君宜显其功举，以明此选之清重也。”迁为参军。五年，亮住汉中，琬与长史张裔统留府事。八年，代裔为长史，加抚军将军。亮数外出，琬常足食足兵以相供给。亮每言：“公琰讬志忠雅，当与吾共赞王业者也。”密表后主曰：“臣若不幸，后事宜以付琬。”

这个”占梦“不知是否是一个官职？就像”卜射“之类。

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#2

发表于 2004-2-14 11:38 资料文集短消息看全部作者

多谢得意兄。
其实俺也常来瞧瞧的，不过多是在轩辕诗词版溜达而已。

不知得意兄搞到“诸葛亮集”没有？
如果买到了书，建议兄将其扫描成图片，然后搞成pdf电子书，实为三国网坛一大功德阿！

hlxyz是有这本书的，不知有否兴趣做成这件善事？

冒昧了。

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#3

发表于 2004-2-14 13:52 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由姜维于2004-02-14, 13:29:53发表
何谓关羽类也？哪有相似之处~

魏延：矜高
关羽：刚而自矜

都是勇猛武将，不过关羽的肉搏武力和名气远比魏延出名，有“万人之敌”的称号。

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发表于 2004-2-15 00:59 资料文集短消息看全部作者

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原帖由跋锋寒于2004-02-15, 0:40:01发表
根据谭其穰的《中国历史地图集》，南谷口是指藵中北面不远的箕谷口，而赤岸则位于今陕西留坝东北方的藵水西，也就是太白山西南麓，两者相距约70公里，而赤岸到五丈原的直线距离也差不多（当然实际距离要远得多）。

《水经注》载诸葛亮与兄谨书云“时赵子龙与邓伯苗一戍赤崖屯田，一戍赤崖口，但得缘崖与伯苗相闻而已”，《通鉴》胡注云“赤崖即赤岸，蜀置库于此，以储军资”，赤崖既能够屯田，就说明不是险山恶水，从地图上看已经是秦岭南麓了，汉中到达此处也不是只有一条路。

因此，我认为应该是蜀军摆脱了魏军追击后，魏延从他道抢先到达南谷口（按规定他应该是断后的），同时烧掉一部分栈道，受到影响的只是蜀军的一部分，也正是这一部分“槎山通道”，而杨仪的主力却是从另外的道路“昼夜兼行，亦继延后”。

至于魏延所烧栈道，很可能是赤岸以南的地段，其目的还是阻止司马懿的追击（他就是能够估计到魏军只追到赤岸，也要保险起见），而不是阻止杨仪。

置库和屯田是不同的。

诸葛亮最后一次北伐，吸取上次教训，采取了3大改进：
1、使用木牛的改良版流马来运粮
2、渭滨战区屯田
3、把汉中粮仓搬到斜谷口，缩短粮仓到前线的运输距离。

并非是在斜谷口屯田。

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