“高难度优化伴侣”正式发布了，39的玩家进来看看 - 运筹帷幄


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#61

发表于 2010-4-8 13:28 资料文集短消息看全部作者

所以在不改变原设定下，也不要屏蔽这些已经有的东西了。

只要改变电脑的武将使用就行了。

优先级1：战争

优先级2：内政

优先级3：计略

优先级4：探索

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#62

发表于 2010-4-9 11:10 资料文集短消息看全部作者

非常感谢优化先生奉献精神。既然优化兄这样说，就不要在这个细节上太纠结了。我觉得影响不大。

首要还是解决bug的问题。

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#63

发表于 2010-4-9 21:09 资料文集短消息看全部作者

我也没感受计略有太大的变化。70几的几乎就无法让100的中陷阱。今天司马懿带队，80+的还有可能使司马懿中计，60-80的基本上就不可能。

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#64

发表于 2010-4-10 15:15 资料文集短消息看全部作者

我觉得那个计策，我是玩了E兄的剧本，没发现有设么影响。E兄的司马懿和贾诩，100+的智力，80-的几乎不吃计。只有80+的可以杀伤。也不是大不了的事情。

电脑的行动策略上的bug，远比个战术上的吃个计策。更能影响局面。不要说司马懿中计了，俺就一个会幻术的郭嘉被砍伤，射伤了。其实也对大局无关痛痒。既然优化兄说了，就别纠结了。

三国志9真正体现了战略因素，战斗是其次的。绝没有像三11那样强调个人特色。一个人有没发动兵法或者兵法是否抵挡识破，对大局其实没什么关系。

[ 本帖最后由鹰派分子于 2010-4-10 15:23 编辑 ]

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#65

发表于 2010-4-10 15:44 资料文集短消息看全部作者

这种不是bug的东西就算了吧。哎何必呢。想当年san9pkme1.3还掺和了那么多私货，俺也接受了。其实都是可以克服的吧，玩着玩着就顺了。

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#66

发表于 2010-4-10 18:36 资料文集短消息看全部作者

一切听优化伴侣的意思。也没必要在斗了。大家没必要争执，一切听楼主的。

毕竟改不改也是楼主的想法。我个人处于中立态度。不改我也接受。

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#67

发表于 2010-4-10 19:10 资料文集短消息看全部作者

算了，就不要改了，改来改去的，接受现实。不要添乱，瞎搅和。

对于设定，俺这人随遇而安。

关键是解决bug啊，解决bug。

难道san9就没有其他缺陷了额？？

我先说一下，使用过后，防御基本上没问题了，但是电脑进攻还是一大堆问题。

[ 本帖最后由鹰派分子于 2010-4-10 19:13 编辑 ]

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#68

发表于 2010-4-10 19:17 资料文集短消息看全部作者

水战是点bug，电脑只会在进攻港口使用艨艟斗舰等。如果把港口改成了关隘，或把城市放在水里，那电脑就不识别了。只会用走舸。当然这是编剧问题。

进攻最大的bug是对据点视而不见。优先进攻城市，城市不拿下的话，就不会进攻所属的据点。只有把空据点所属城市拿下了，据点才会被拿下。

[ 本帖最后由鹰派分子于 2010-4-10 19:22 编辑 ]

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#69

发表于 2010-4-10 21:32 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 k45399735 于 2010-4-10 21:30 发表
这么麻烦，还不如直接加个选项算了，电脑守港口好像没必要加选项，本来就应该守的，很多剧本为了让电脑守都是把港口换成小关，外形保持不变

港口改成关，不可行。电脑攻打关只会派走舸，攻打港口会使用高级战船。

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#70

发表于 2010-4-11 14:37 资料文集短消息看全部作者

我认为玩家不能获得伤兵，只有电脑能获得伤兵。

或者即使电脑被全歼，伤兵也能全部跑回电脑的城市。

另外我认为既然可以屏蔽电脑离间，就应当同时电脑武将绝对不会被俘，势力被灭全部下野。

以对等加强难度。

在0强度下也要在加强难度。否则0强度怎么玩都没难度。在同等条件下，电脑太菜了。

[ 本帖最后由鹰派分子于 2010-4-11 14:50 编辑 ]

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#71

发表于 2010-4-11 15:20 资料文集短消息看全部作者

我现在是用E兄的剧本，他把义理全部搞成15了。我只能搞虚拟的。然后加了10万兵+100%强度。还不登用电脑武将，只有全灭才登在野的。就这样我10年没招募多少兵役。

我从45万到扩编到76万了。然后兵役还有20万。

如果电脑兵再少，将再少（这个最主要）。我都不知道还有没必要打下去了。

电脑AI还很烂的，前线兵不征，后防线狂征兵。结果前线失手，后防线几乎可以用崩溃来形容。所以我才用玩家不允许获得伤兵，来减少快速rush。

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#72

发表于 2010-4-11 15:39 资料文集短消息看全部作者

我只是说说，屏蔽离间降低难度么。我是把全释放的，不过新的优化伴侣释放俘虏是不涨信望的。

义理设置成15。不等于不能登用俘虏，最多也就是不能离间罢了。再说义理设成15，电脑离间就是在瞎忙活了。我觉得设定不好，所以改成虚拟剧本了。

之前说得都是纯气话。

因为从我个人的角度，对设定就不要七改八改的。其实不是设定的问题，电脑AI摆在那边。改了设定，电脑一样白痴。

不让电脑白痴有两种办法：
1、提升电脑AI

2、让电脑作弊。

大部分游戏采用第二种，让电脑作弊。

只有象棋什么之类的，采取第一种方式。

[ 本帖最后由鹰派分子于 2010-4-11 15:41 编辑 ]

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#73

发表于 2010-4-11 21:17 资料文集短消息看全部作者

对付群狼战术最好的办法就是幻术，那种狙击，9天才发1次。E兄难道没看过我打的剧本么，10万人打1万人。
每队5000人。他就算弄倒我一队，我还有19队，9万人。不出2旬，就攻克了。

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#74

发表于 2010-4-11 22:06 资料文集短消息看全部作者

恩，我觉得伤兵率还是不要改了，否则200%强度没法打啊。

0强度下，100强度下的伤兵率是不同的。

[ 本帖最后由鹰派分子于 2010-4-11 22:11 编辑 ]

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#75

发表于 2010-4-11 23:01 资料文集短消息看全部作者

E兄啊，我的20队里面，起码有5-8队是混乱，群狼战术根本就没机会让对手有大量发动兵法的机会，兵法发动的高几率，在将多的这一方。发动兵法弩兵时才能狙击。再说了，我同样也配备大量的箕型阵攻城，如果提高狙击效率，显然也是在群狼战术的一方有大量优势。

[ 本帖最后由鹰派分子于 2010-4-11 23:03 编辑 ]

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#76

发表于 2010-4-11 23:06 资料文集短消息看全部作者

另外经过测试，伤兵减少的太多，对电脑大大不利，穷兵黩武的电脑很快就没兵了，我用39pkme开了5倍兵役速度，电脑的兵都补充不过来。太容易剿灭电脑了

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#77

发表于 2010-4-11 23:35 资料文集短消息看全部作者

问题是你的机率按正常的，而电脑的弩兵、弓骑兵、水军射箭类的战法的机率高了好些

那你不是就在说电脑要作弊么，如果不给电脑作弊。在对等条件下，群狼战术是有优势的。当然如果武将有抵抗概率，就会好很多。

在200%强度下，搞群狼战术，也是很困难的，也要损失很大。既然200%就是变相让电脑作弊。何必还要加些作弊措施。

[ 本帖最后由鹰派分子于 2010-4-11 23:38 编辑 ]

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#78

发表于 2010-4-12 09:00 资料文集短消息看全部作者

那更会用群狼战术了，把发动狙击概率弄高，那武将多的一方，弄死别人不是更快了么。

请注意狙击只有在发动兵法时才能狙击的。弄成100%。那么每9天还是只能发1次兵法。我有20队。相当于每一旬我能发20次狙击。被狙击伤的人再也不能发动任何兵法。对手根本就毫无还手之力。

再说了，玩家还有探索华佗事件，治疗。受伤根本就不成为问题。

另外狙击只要阵型不放在最后的武将都会被狙击受伤。跟带多少队没关系、

我本来认为应该增加抵挡概率。一个部队武将数越多，抵挡兵法的概率越高。结果大家都不同意。我是开39pkme，限定群狼战术。
统帅
80+的武力兵法抵挡概率40%
60-80抵挡概率30%
40-60抵挡概率25%
40-的20%

政治
80+的智力兵法抵挡概率25%
60-80智力兵法抵挡概率15%
40-60的10%
40-的5%

用群狼战术，在抵抗力上处于劣势。一个部队的将领数越多。他的抵抗力就越高。显然这才是符合电脑的策略。

这样什么杀伤，狙击，智力附加效果，都统统会被抵挡。
在一个城市里放10个人基本上这个城市就没法用兵法攻下来了。这样小于·1万人的城市。虽然电脑不会出兵，但是城市武将足够多，玩家就得老老实实的用普攻打下来吧。

优化补丁依赖统帅和士兵数，只是治标不治本。电脑喜欢1只部队里塞满将领。所以应当与部队将领数与抵抗力挂钩。这样电脑的战力就大大加强了。电脑会把相同相性的放在一起。这样不仅提高了电脑的杀伤力，也提高了电脑的抵抗力。两全齐美。

玩家也同样的使用少部队的策略，来提高抵抗力。

也就这样把关张黄马赵放在一个队了。这个队就牛叉了。队的武力兵法抵抗力可以近似于100%。对付这只部队也只能用五子良将与之匹敌。双方抵抗力和联动是相匹配的。

[ 本帖最后由鹰派分子于 2010-4-12 09:50 编辑 ]

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#79

发表于 2010-4-12 11:50 资料文集短消息看全部作者

san9pkme1.3版。先加载1.3版，在加载优化伴侣。

已经修改好了

[ 本帖最后由鹰派分子于 2010-4-12 12:31 编辑 ]

附件: San9PKME.rar (2010-4-12 12:31, 1.22 M)
该附件被下载次数 90

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#80

发表于 2010-4-12 12:37 资料文集短消息看全部作者

重新上传好了。

我没觉得增加难度啊。

我是说当武将足够多，兵法抵挡几率就大，但相反都窝在城里也没法出城迎敌啊，再说了这只会出现在1万兵以下的情况。反正1万兵电脑不会出兵，那变相增加守城的能力，显然没什么不妥。

我觉得就挺合理的。

再说我编的一个100统帅的兵法抵挡最高也就是40%的提升，刘禅之流才20%。实际上我测试过，就算用39pkme写了个100%。实际上也只有70-80的抵挡率。完全不是写100，就是100。我早就再用了，基本上没什么太大变化。

[ 本帖最后由鹰派分子于 2010-4-12 12:44 编辑 ]

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#81

发表于 2010-4-12 13:14 资料文集短消息看全部作者

哪会那么多被抵挡的了啊。

智力系单人最高也就提升25%。5个人不是4*25%。而是1-（1-0.25）.^5.也就是80%的被抵挡率。

武力系的40%，5个人的确是92%的抵挡概率。不是100%。再说了你哪有那么多人供你来挡挡挡的。

我试用过，请你用过后在发话。

[ 本帖最后由鹰派分子于 2010-4-12 13:16 编辑 ]

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#82

发表于 2010-4-12 14:31 资料文集短消息看全部作者

我这仅仅是个人喜好，我并不是要求优化兄更改设定。我也不愿意更改设定。

应该把bug修改掉，而不是设定。对于设定，马马虎虎就行了

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#83

发表于 2010-4-12 16:26 资料文集短消息看全部作者

我没说要兵法抵挡，我是说用兵法抵挡可以解决群狼战术的问题。

不要在纠缠是否要屏蔽群狼战术。san9pkme可以做到削弱群狼战术。

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#84

发表于 2010-4-13 11:26 资料文集短消息看全部作者

目前三国志9的bug和AI

反玩家联盟在一开始还有效，但是由于电脑的AI问题。信赖关系的双方。往往也会在边界屯兵和驻有大量的将领。无法同时对玩家造成压迫。所以反玩家联盟效果还是较差。我觉得，当玩家实力进一步增长时，相对较弱的电脑势力合并速度加快。而不是采用反玩家联盟的方式对抗玩家。

当反XX联盟条件达成时，判定势力是否合并。判定的依据可以是兵力+兵役或是将领数等等。如果电脑势力兵力+兵役少于玩家的1/2或将领少于玩家的 1/2，直接被合并相邻的强大友好势力或是直接被盟主吸收了。

这样也不容易被玩家各个击破。电脑通过合并的方式可以极大的增加战力。

第二、
众所周之，武将会被离间，如果武将是太守，连同城市或据点都会叛变。

如果据点所属的城市被攻下，这座据点如果是无武将据点。有可能会投降

但是与之相反的是，如果城市里没有武将（不是跑出去办事了）。这座城市居然不会发生叛变。

反而电脑是每个城市里都会塞武将。玩家对后方的城市，根本就不会塞武将。

个人认为是个bug。

所以我个人觉得，当成立反xx同盟时。无武将据点或城市会起义。谁叫不放武将的。不论城市和据点在哪里。

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#85

发表于 2010-4-13 12:49 资料文集短消息看全部作者

那不一样，反XX联盟，在优化补丁下加强了对玩家的联盟。玩家不可能始终保证城市数量和武将数量是最小的。

除非你是1VS1。否则只要1vs多。就肯定会有反XX联盟。

再说了就算不是反xx联盟。也得加强电脑的合并。

[ 本帖最后由鹰派分子于 2010-4-13 12:54 编辑 ]

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#86

发表于 2010-4-15 16:34 资料文集短消息看全部作者

电脑AI进攻套路有三。主要是城市对城市攻略。然后才是城市对据点的攻略。最后才是据点对据点的攻略。
城市对据点的攻略。由于AI攻略城市是重点，经常会看到对相邻的据点（不论是否为空）视而不见的现象。比如长安进攻洛阳，电脑不会管旁边的孟津，死命的进攻洛阳。对孟津视而不见。因此得把据点的重要性提高到与城市同样高的程度。只要判定兵力薄弱就应当进攻。

据点对据点的攻略，是最难点。因为电脑在据点屯兵的条件是比较苛刻的。那么没有兵就无法出击。再加上对城市有优先攻击权。所以有些据点成为了死据点，比如带方和河东港。这些据点不在城市的沿线上。电脑既不会在这个据点屯兵，也不会攻略这些据点。当然如果解决了对据点的进攻问题。据点屯兵的问题也就解决了。

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#87

发表于 2010-4-16 21:04 资料文集短消息看全部作者

这种设定有什么好计较的。

屯兵AI这么大的bug难道都没看见么。

电脑在一个据点屯了25万兵。还在往这个据点屯兵。但是却不往旁边相邻的地域屯兵。实在是无语了。

[ 本帖最后由鹰派分子于 2010-4-16 21:06 编辑 ]

图片附件: 10.jpg (2010-4-16 21:06, 210.55 K)

本帖最近评分记录

E世飞将

2010-4-16 23:11

+20

好贴，最好能讲详尽些。

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发表于 2010-4-16 21:08 资料文集短消息看全部作者

难道你们都不觉得AIbug实在是令人无语么，还在为设定吵来吵去啊。

根本就没意义啊。

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#89

发表于 2010-4-16 21:24 资料文集短消息看全部作者

还是删了这些乱七八糟的帖子吧，都不知道在干什么。正事不干。那么多bug都视而不见。

电脑乱屯兵。都满了还屯兵。没兵的地方始终没兵。都不知道往没兵的地方输送，只会盯着城市打。简直是超低的AI。

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#90

发表于 2010-4-16 22:41 资料文集短消息看全部作者

我认为应该向前线据点输送进攻。A城与B城相邻。互相敌对。A城与B城之间有甲地域。A如果判定可以进攻B，应先把兵屯到甲地域在进攻。

如果A城与相邻的B城无攻击关系。比如汉中和永安，但A与B之间有甲地域。甲地域与A,B都相邻，与A,B都有攻击关系。比如葭孟关和剑阁。则应当汉中把兵力优先布防到葭孟关和剑阁。

还要当后方有兵役，前线城市及地域士兵数足够时，就要向后方周边地域扩散。而不是停止屯兵。能够征就征。

总之就是不停得屯兵输送。不能停止屯兵输送。电脑总是去干些傻事比如探索。

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