标题: “高难度优化伴侣”正式发布了,39的玩家进来看看
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发表于 2010-3-18 11:19 资料 文集 短消息 看全部作者
楼上说得有点偏差,根据普攻和兵法公式。实际上兵法不考虑统率力的因素。

只要把统率力和兵法抵挡概率挂钩即可。统率力越高的人有越高的兵法抵挡概率。比如武力兵法抵挡概率=统率力/2。

[ 本帖最后由 鹰派分子 于 2010-3-18 11:21 编辑 ]


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发表于 2010-3-18 14:06 资料 文集 短消息 看全部作者
不是降低战法威力,而是要与战法与统帅挂钩。就算减弱战法威力,减弱比例也要与敌方统帅挂钩。如果不与敌方统帅挂钩,那么就不应当减弱战法威力,而是提高阵型的杀伤力。

直接减弱战法威力是一种粗暴的做法。在极端情况下,取消武力兵法。这样对玩家来说是非常有利的。就算开200%,因为普攻杀伤力也难以对玩家造成很大的伤害。

[ 本帖最后由 鹰派分子 于 2010-3-18 14:19 编辑 ]


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发表于 2010-3-18 14:21 资料 文集 短消息 看全部作者
39pkme能够提高兵法抵挡概率么。似乎只有下降兵法抵挡概率。添负号也没意义的吧。
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发表于 2010-3-18 16:56 资料 文集 短消息 看全部作者
普攻也基本上是跟我方人数不挂钩的。普攻的攻击力弱,是因为有防御力的因素。兵法只存在攻击力因素。

就算兵法挡格是否需要考虑,取决于强调进攻还是防御。强调进攻,增加普攻的阵型杀伤力,强调防御。敌方武力或统帅对兵法格挡率要有影响。

否则普攻和兵法攻击处在不公平的位置上,一个考虑了防御力,一个不考虑防御力。

[ 本帖最后由 鹰派分子 于 2010-3-18 17:00 编辑 ]
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发表于 2010-3-18 17:02 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 黄金圣衣 于 2010-3-18 16:22 发表

    BUG1
    固定设施伤员不能大于47000,就算你有19万伤病,只要周为有敌人在攻击该设施,进入战略面后你只能得到47000伤病,其他的都息息了!
   BUG2
    城市最大士兵数不能超过500000,我曾经用多人 ...

1、那是因为你的设施被攻击了,伤员也会被打死的。这很合理,不是bug。


2、是因为你读档时没有开39pkme
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发表于 2010-3-18 20:48 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 wuyongjun 于 2010-3-18 20:22 发表
支持lz!!!!!!!!
真是好东西啊。。。。。实现了多年的梦想!!


小建议:伤兵应该要调整下,恢复的太多了

这个在剧本里就能修改。改成0.一旬只有2000人。再说了玩200%,伤兵很少。
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发表于 2010-3-19 15:29 资料 文集 短消息 看全部作者
根据san9pkme的分析过程。

普攻和兵法的威力差不在于兵力。而在于防御力。

发动兵法,对方防御力为0。而普攻目标部队是有防御力作为抵抗的。

诚然玩家喜欢用少兵多部队的群狼战术来歼灭敌军。但真正的原因是普攻杀伤被防御力抵消了,而兵法不会被抵挡。就算武力兵法按兵力减少,那么群狼战术的智力系兵法的附带属性攻击,给电脑造成损伤,却是不受影响的。很多玩家不是因为说攻城战容易么。就是因为许多部队攻城时,一个混乱整个城市就无法动弹。

如果武力兵法格挡与统帅挂钩,智力系兵法与政治挂钩。在一个士兵非常少的城市里,电脑无法出城迎敌。那么一个城市里有很多武将,其格挡效率就会接近100%。玩家不得不使用普攻来进攻城市。这样一个城市易守难攻就会得到体现。
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发表于 2010-3-22 21:41 资料 文集 短消息 看全部作者
然玩家喜欢用少兵多部队的群狼战术来歼灭敌军。但真正的原因是普攻杀伤被防御力抵消了,而兵法不会被抵挡。
       普攻伤害是按照目标部队士兵数的比例计算的,这才是群狼战术的优势所在。当然,兵法发动上也有优势。


恩,群狼战术在普攻上也的确是有优势的。因为每一队的打击是独立计算的。但是普攻有防御力作为抵消。而且10000人5队,反过来也也会被杀伤大,因为每一队都被敌军杀了。普攻虽然有攻击,但是也会被反击。攻击效率乘以5,但被反击也是乘以5的。而杀伤敌军是相对有限的。因为敌方有防御力。

而兵法却没有相应的防御力。


只有普攻的话,用群狼战术是不划算的。

虽然发动兵法也的确有自损的情况,但是至少在打击时对方是不算防御力的。

优化兄没有考虑到普攻反击的情况。普攻攻击是平衡的。攻击效率的提高,必然伴随着被杀伤的加大。而兵法却不是。

[ 本帖最后由 鹰派分子 于 2010-3-22 21:56 编辑 ]
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发表于 2010-3-22 21:58 资料 文集 短消息 看全部作者
电脑士气的确经常下降。不过不是未训练就出门。而是他喜欢经常激励。激励过后,士气会大幅度下降。
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发表于 2010-4-1 20:13 资料 文集 短消息 看全部作者
新优化伴侣有强烈的bug。电脑出兵后,驻地会莫名其妙的少兵。

[ 本帖最后由 鹰派分子 于 2010-4-1 20:22 编辑 ]


图片附件: 200-68.jpg (2010-4-1 20:22, 132.04 K)



图片附件: 200-69.jpg (2010-4-1 20:22, 185.29 K)

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发表于 2010-4-1 20:28 资料 文集 短消息 看全部作者
少两万也太夸张了吧。连零头都消失了??
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发表于 2010-4-6 08:09 资料 文集 短消息 看全部作者
个人使用优化伴侣的一些感受。

1、电脑勤于征兵,也勤于传送。电脑兵力发展速度相当的快。但对钱粮无意识。要玩家给他添钱添粮。

我觉得可以锁定电脑钱粮。让其不会消耗钱粮。


2、电脑出城防御的确大为改进。只派一支部队攻城,电脑只会出2只部队防御。2支部队,4支部队防御。如此类推。如果接触不到敌军,就只出来1旬就会回城。这样用中继点消灭城市守兵。已经说不可能了。

但是电脑出兵防御的士兵计算方法似乎有bug。


3、烧夷太强悍了。一座城市太守只要自己统帅不是80+,这座城市几乎每旬就会减少几十点。如果不管这座城市,很快就会变为废城。
我觉得是个很不错的设定。

4、俸禄跟忠诚度挂钩。当俸禄开几倍后,电脑调整官爵,会造成忠诚度大降。

一般都不开俸禄倍数。以免对电脑产生负效应。如果觉得俸禄太低,一般也会在剧本里面调整。


用了优化补丁后,就算使用官方剧本也基本上不能开战力全满+200%。因此我都会调整一下强度以适应游戏进度。

当玩家兵力是最大电脑势力1/2时,不加强度。大于1/2小于1时,强度100%。大于1时小于2时。强度200%。2-4就是400%,以此类推。

当玩家武将数是最大电脑势力1/2时,不加强度,大于1/2小于1时,强度100%。大于1小于2时,强度200%,2-4倍时是400%。以此类推。

当玩家每占领一个城,加强度5%。

[ 本帖最后由 鹰派分子 于 2010-4-6 08:28 编辑 ]
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发表于 2010-4-6 11:33 资料 文集 短消息 看全部作者
使用优化伴侣后电脑出兵的bug。每次电脑出兵就会消失一些兵。这个bug也太大了。似乎当电脑防御出兵10000以上时会出现这种毛病。

[ 本帖最后由 鹰派分子 于 2010-4-6 12:11 编辑 ]
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发表于 2010-4-6 12:10 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 eaily 于 2010-4-6 09:48 发表
额,我没表达清楚,其实我是想问,是不是每次开游戏都要开优化伴侣?还是我第1次开始游戏时才要,以后都不用开?恩,就是说,我今天玩39,点第2个剧本从头开始玩,我开始前就开好优化伴侣,设置好,然后开始游戏 ...

san9me里可以修改设施外观。
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发表于 2010-4-6 16:38 资料 文集 短消息 看全部作者
比起这些,修改bug才是最主要的。那种个人口味的东西,还是等到以后再说吧,再说san9pkme和san9me等剧本修改器就能修改。

1、委任电脑设为重视内政,它就死都不征兵。能不能调聪明点。

就别指望委任电脑。

2、电脑进攻会优选选攻城阵法,被玩家虐得无换手之力。

自己修改剧本阵型设定。

4、部队受鼓舞,高昂状态过后士气大跌。能让这个悲剧不发生么。

激励让兵法即克发动,有副作用是必然的。不想有副作用,自己开san9pkme士气不降补丁。

5、7,8条

san9pkme可以做到。

6是游戏本身的设定。我觉得就不要改了。

[ 本帖最后由 鹰派分子 于 2010-4-6 16:39 编辑 ]
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发表于 2010-4-6 21:55 资料 文集 短消息 看全部作者
兵法抵挡率可以在san9pkme里面自己改,想把每个武将改成啥样的,就改吧。说实在的何必为这事来吵架。不过恢复原设定也未尝不可。既然原设定没啥问题,改动了也引起争议。

[ 本帖最后由 鹰派分子 于 2010-4-6 21:58 编辑 ]
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发表于 2010-4-7 12:52 资料 文集 短消息 看全部作者
什么被攻击,是你在上纲上线的在叫嚣。


我是在说剧本修改器和san9pkme可以修改。

已经有现成的了,本来就是有修改器可以改。

还说是我在攻击。

我之前都没回帖,就看到你们在那里吵吵。已经有修改器可以自定义想要的剧本和人物。都是满足设定的。

我可没有否定不满足个人口味,但是已经有一个修改器了。


再说了 san9pkme不能和优化伴侣共用

这我使用更新的优化伴侣是可以配合使用的。

另外我也说了,原设定被接受的就不要动了。

觉得好也好,不好也好。已经有东西可以改了。就没必要在胡搅蛮缠。

别人说句话,自己就觉得是在被人侮辱,我看大家都得敬而远之吧。

白衣也说你们说话太冲,整一个火爆脾气。却还说别人不能沟通。

[ 本帖最后由 鹰派分子 于 2010-4-7 13:16 编辑 ]
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发表于 2010-4-7 13:35 资料 文集 短消息 看全部作者
优化先生做得优化伴侣,解决了电脑的防御问题。电脑智商大幅度提高了。

我觉得最大的贡献就是AI的修改,这相对于其他的修改器都前进了一大步。所以我认为应当在优化兄的基础上,提出更加完善AI的思路。不要在细枝末节中纠结太多。


大多数人都在提设定的问题,有部分是已经可以解决的。

却很少提AI的策略是否有bug。我自己打了一遍,AI基本上在防御上已经没有漏洞了。但是在进攻上还是有很大漏洞的。比如据点攻击问题,攻击出兵问题。

三国志系列最令人诟病的地方,就是AI智能的低下,而不是设定。我觉得应该在原有设定的基础上完善AI。所以我也建议不要修改原设定。

[ 本帖最后由 鹰派分子 于 2010-4-7 13:42 编辑 ]
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发表于 2010-4-7 13:52 资料 文集 短消息 看全部作者
是你再说要改回原来的。我也赞同了。有人不赞同。你怎么就认为我赞同谁的想法。是你先入为主的认为我支持降低计策抵抗率的个人口味。

我说了,既然原设定没有太大的纰漏就不要改了。我说了第三遍了。

我也觉得不要个人口味做成封包式不可修改的改变原设定。

[ 本帖最后由 鹰派分子 于 2010-4-7 13:55 编辑 ]
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发表于 2010-4-7 13:59 资料 文集 短消息 看全部作者
你在胡搅蛮缠,你说的建议在san9pkme里可以修改。你一定要做在优化伴侣里,就是在胡搅蛮缠。


sjajy也不同意计略的概率。我也不认为做成封包的形式。

你提的建议,也都是会有人反对,有人赞成。

所以对于设定,已经能用pkme修改的。我就指条路。本来就是不能对所有适用的。
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发表于 2010-4-7 16:55 资料 文集 短消息 看全部作者
就是因为设定的问题,有人来提意见,然后有人来反对。

比如电脑赠与。

所以关于设定的问题:

我赞成sjajy的意见。尽可能的符合原剧本的设定。

能够在剧本修改器和内存修改器里面改的,就尽量在里面改。不因个人喜好添加私货。

优化补丁主要应该修正电脑ai的bug。
比如:
1、电脑不能探索出事件和宝物,还总是去探索。所以要么屏蔽电脑探索,要么电脑也能探索出事件和宝物。

2、电脑宝物乱赏赐的问题。这个暂时还没什么思路。电脑似乎看谁忠诚低,就送宝物。

3、电脑委任的军团长经常变来变去。似乎是随机的。什么人都能当军团长。经常看到刘备把诸葛亮从军师会调离去当军团长。找个烂人做军师。

4、wuweierzhi 说得关于委任的毛病,的确这个有不小的毛病。委任做内政,他就不会征兵。委任去攻略设施或势力,他会打其他另外地方和势力。不如311的好。
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发表于 2010-4-7 17:52 资料 文集 短消息 看全部作者
我觉得优化补丁后, 比起烧夷,掠夺更没有意义。一次100多金,哪年哪月都夺不完。电脑烧夷还有点用。

玩家的每一座城市或设施都会被烧得面目全非。


电脑不是每时每刻都在进攻的。电脑只有在局部兵力优势的情况下,才进攻。电脑不进攻的那段期间,电脑除了发展内政也可以干烧夷这些。互不干涉。因为内政是政治,烧夷用得是武力。

锁定电脑钱粮,电脑只发展民心。这样就能加快电脑发展速度了。
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发表于 2010-4-7 18:28 资料 文集 短消息 看全部作者
所以要做的不仅是烧夷,还要有屏蔽电脑掠夺,流言,离间,内政选项的补丁。

与战争无关的都要屏蔽掉,电脑只关注战争就行了。电脑只需要做得就是像311一样的,征兵+战争。
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发表于 2010-4-7 18:52 资料 文集 短消息 看全部作者
尤其是电脑做内政,由于电脑是先做内政在出兵。结果是强人都在做内政,烂人都在上前线。看到刘禅,曹芳之流在前线上,吕布这些人在搞运输。实在是头痛。

楼上说得对,烧夷作用不大,是因为城防作用不大。

烧夷应该改成烧兵或烧粮。

掠夺应该为掠夺钱和粮。

流言成功降低信望。

[ 本帖最后由 鹰派分子 于 2010-4-7 19:00 编辑 ]
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发表于 2010-4-7 22:22 资料 文集 短消息 看全部作者
流言成功降低对方势力的信望。或者对方所有城市的民心。

掠夺成功降低商业,农业

烧夷成功降低城防,粮食。
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发表于 2010-4-7 22:28 资料 文集 短消息 看全部作者
另外优化补丁,电脑在出兵防御时行动方式似乎在作弊啊。一旬之中部队行动会不一致啊,前8天还在追击攻击部队,后两天就回去了。

按照道理说,一旬设定好行动方式是不会改变的吧。这实在有作弊的嫌疑。

张辽队出来,结果只到8天,提前回去了。

1万2的部队。连一旬都没逛到就回去了??而高干队由于是锥形阵所以被缠住了。没被缠住的张辽队,就干脆回去了。

[ 本帖最后由 鹰派分子 于 2010-4-7 23:19 编辑 ]


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发表于 2010-4-8 00:04 资料 文集 短消息 看全部作者
但问题是电脑又不是每旬每刻在打仗的。电脑只有有兵的时候才会打仗。


打仗也要有兵才能打。

政治力低的人,去干嘛??探索了??探索也是需要政治的。而且电脑不能触发事件

内政虽然是首要的,但是在不打仗期间,电脑也要有一些活动来恶心玩家。比如离间,掠夺,烧夷。取消掉就不是三国志9,那是三国群英传。

吕布不去烧夷,掠夺,难道还放在家里做内政么。

优先内政,征兵,训练没错。但是如果武将有富裕,那还是应该做点额外活动的。

[ 本帖最后由 鹰派分子 于 2010-4-8 00:19 编辑 ]
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发表于 2010-4-8 00:22 资料 文集 短消息 看全部作者
优化后的离间更加疯狂了,玩那个E兄的剧本,50人,过了几年就剩下40几人了。义理爆低的一旬之内掉10忠诚,忠诚度下到95。几乎就不保。没优化,电脑就固定离间几个菜鸟。现在是都不知道下一旬会是谁掉忠诚。本来以为只盯着一个刘岱,如果放着不管,什么曹昂,牛金的,甚至典韦,曹彰的都被挖了。


烧夷电脑也是变态的,特会烧,我将领本来就少,连内政都做不了,成天打仗,一些空据点或一些守将统帅不到80的城市。一旬就要掉几十点耐久。我就50多将,哪有功夫去修理那么多城和设施。

我的战报里,小沛不管他,1600耐久烧到耐久只有100多点。下邳也被烧到200点。那种没人的港口,几乎就是1点耐久了。

只要电脑有充足的将领,比如E兄的刘吕强剧本,吕布有150将,我50将。电脑的屯兵速度暴快,玩家还想做内政,门都没有,刚打下一座城市,你会发现,电脑一下子又会在其他前线聚集跟玩家一样多的兵。哪有时间管修筑这马事情。

[ 本帖最后由 鹰派分子 于 2010-4-8 07:54 编辑 ]
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发表于 2010-4-8 08:09 资料 文集 短消息 看全部作者
经过测试,不开优化补丁,就固定离间王忠和袁术两个人。

开了优化补丁,凡是义理爆低的,只要在外面待得时间过长,肯定消失了。优化补丁不是减少了离间次数,而是不远距离离间了。离间范围反而大大增加了。

而且不开优化补丁,由于信望对登用影响不大。开了优化补丁,吕布的信望还比我的要高。登用效率比不开高好多。
王忠袁术,不开优化,不褒奖。70多都没挖走。

开了优化补丁,吕布信望接近1000.我才800.那些义理低的,只要掉到85以下,这人准做了二五仔了。


优化补丁
信望对离间,登用的影响。

信望:增强了势力信望逆差对登庸成功率的负面影响;被离间武将所属势力的信望越高,离间成功率越低;处斩俘虏减少势力信望,释放俘虏增加势力信望。


玩家的信望处在劣势。武将就逃得七零八落的。相反处在优势,玩家的武将就不会被挖走。原版的也有这种设定。不过优化补丁更加加强了这种设定。

[ 本帖最后由 鹰派分子 于 2010-4-8 11:36 编辑 ]
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发表于 2010-4-8 12:47 资料 文集 短消息 看全部作者
官方剧本,电脑的信望肯定涨得没玩家的快。

玩官方剧本,基本上也是不用褒奖的。玩变态剧本。电脑还是照常变态。不过既然是原设定有离间。离间就不要改屏蔽或减弱效果。这样也给玩家造成压力。这点上我接受原设定以及优化伴侣的效果

我觉得优化补丁总体上不错。

但是目前有两个bug。1、电脑出兵部队行动前后不一致。2、出兵后设施部队计算错误。

其他的到没有发现bug。

开过优化补丁后,用内存修改器看,烧夷,掠夺,离间的其实就几个人,屏不屏蔽影响不太大。但是电脑经常会派出大量的人去探索。又探索不出花头。结果经常不训练兵。通常隔几旬才训练。

我觉得不是屏蔽烧夷什么的,而是做事的先后顺序。电脑首先干内政,征兵,训练之类的。其次是烧夷,离间,掠夺。最后才是探索。

三国志不同于三国群英传,就是因为他有不同的计略略。4,5,6代都有很多计略。电脑烧城,离间,很早的版本就有了。如果取消掉,就不是三国志了,在这点上我坚决反对改变原设定。

虽然玩家很少用,像4,5代,是破坏能够烧掉内政数值的。

掠夺就相当于4代的谍报。不过4代更强,可以偷内政数值。

流言也可以破坏敌国的民心。这个在4代就有了。只是取消掉了。我认为可以回归4代的设定,降低两国信望(民心)

[ 本帖最后由 鹰派分子 于 2010-4-8 13:17 编辑 ]


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