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标题: 什么是我国废除死刑的最大阻碍？, 强烈呼吁对自身的权利意识，重视人权！
性别:男-离线 马杨米斯莫
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#1
发表于 2007-12-14 16:26 资料 文集 短消息 看全部作者
笑，中国的情况能和国外相提并论么？楼主跑了国内国外多少个地方，了解了多少情况，便来笑谈人权？

说到死刑改革倒是必要的。

1。取消政治犯罪的死刑代替以无期徒刑。
2。经济犯罪的死刑判决需慎重。
3。至于人证物证非常齐全影响特别恶劣后果特别严重（人证在4人以上）的恶性刑事犯罪案件，死刑——枪决/注射反而太没有震慑力，我支持当庭枪决当地全部转播i，甚至恢复凌迟等酷刑。


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#2
发表于 2007-12-14 16:28 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 枫儿 于 2007-12-14 16:26 发表


所以我说这不是杀人是否偿命的问题，是人权的问题，是民权、民主的问题。

逻辑推理错误严重。

A的外在表现反映了B内在的问题，你认为取消A就解决B了？


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#3
发表于 2007-12-14 17:48 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 枫儿 于 2007-12-14 16:54 发表

请你们尊重我，先看完主题贴在发表你的高见。关于这个问题，也请看主题贴，我不喜欢对一个问题作重复的回答！

包括34楼的

笑。我自然是看完了你的论述才来回复的。

“失去公信力的法律，即使有死刑，威慑的也不是犯罪人”

你的前提交件是什么，法律失去公信。

第一。这点并不是被你证明的或者公认的前提，你文章也并没有证明这点。笑，最基本的前提都不对，难道还想得出结论么？
第二。就算法律失去公信，解决的也应该是恢复法律的公信力。而不是因噎废食，简单取消死刑。

你所谓的取消死刑只是一种外在的形式。用死刑的存在又来循环论证人权的不存在，法律公信力的缺失，还不是你的错？
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#4
发表于 2007-12-14 17:51 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 枫儿 于 2007-12-14 17:43 发表

这种假设是不成立的，一来，只是一种推断，毫无依据；二来，已经废除死刑的国家都没有发生上述情况，为什么就一定会在我国发生？

所以我说你对中国有多少了解，去过多少地方，知道目前中国某些的地方恶性犯罪情况多么猖獗么？

我可是亲眼在广州至惠州路上看到拿刀追砍人倒地的。
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#5
发表于 2007-12-14 18:34 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 枫儿 于 2007-12-14 17:58 发表

反而是“严打”这种意图使用死刑来威慑，却导致了法律失去公信力的严重后果。

笑，麻烦您详细介绍下这句话，我是根本看不出两者有如此的因果关联。“严打”能导致法律失去公信力，原来我们政府天天自己不让自己好呷过。

QUOTE:
原帖由 枫儿 于 2007-12-14 17:58 发表

爆出的冤假错案虽然少，却相当严重，而发现是冤假错案的原因也不是在法律制度中，而是由于意外（真凶落网，有人暗中相助等），而这只是发现的，那么没有遇到这种“意外”而没有被发现的呢？而冤案已经造成，不单单是人死不能复生的问题，而是每年如此多的死刑判决，难道除此以外就没有错判得了？不由使人深表怀疑。

笑，这又是完全两件事情。死刑判决多是绝对数量，相对于整个违法犯罪数量你有具体数据可以提供么。但但以错判为名就取消死刑，你完全是书生治国了万年不成了。你让我看你帖子，你看了我的建议没有？

QUOTE:
原帖由 枫儿 于 2007-12-14 17:58 发表

而我所提的案子，之所以发生这种情况，正是由于严打，各省正指标，至人命于不顾。

笑，举证，时间地点人物错案率呢，就你“深表怀疑”能当证据？你别又扯到严打上去。死刑不等于滥杀，别老偷换概念。
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#6
发表于 2007-12-14 18:39 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 枫儿 于 2007-12-14 18:02 发表

你认为中国恶性犯罪多发是由于不够严刑峻法？
那为什么中国在死刑适用面、适用数量的绝对与相对数都位列世界第一的情况下，犯罪率仍然如此呢？
那些废除了死刑的国家，在恶性犯罪的绝对数与相对比例上，似乎 ...

恶性犯罪多，有其深刻社会和历史原因，社会变革多，亦代表了中国人权问题的一个侧面。

现在很多人提到”人权“便想到取消死刑，但你有没有考虑到人权亦有公平性？

我认为，当一个人的错误影响到大多数人的基本人权（比如一个杀人犯连续杀了好多人），则这个人的基本人权亦是可以被剥夺的。这不是复仇的快感问题，亦不是伦理问题，而是在于实现法律保障正常人的人权问题。仅此而已。

你亦无证据可以证明取消死刑就能降低犯罪率，而且人口数量众多的大国还没有取消死刑呢。废除死刑国家大多数是什么国家，社会稳定程度如何，综合国民素质如何，经济发展水平如何，你考虑过没有？

简单说个”取消“说个”人权“谁不会？取消了有多大问题你没有想到过就没有了么？

另再提醒你一遍，请仔细阅读我的帖子后发言。你连我对死刑的看法都不知道就来回复了吧。
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#7
发表于 2007-12-14 22:43 资料 文集 短消息 看全部作者
据有关国际人权机构的追踪调查，中国今年严打以来，已有三千余人被处死刑。这一数字超过世界其他国家死刑的总和。

你最好把中国和其他国家犯罪人数拿出来。

另外我99分确认这个数字是不精确的。
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#8
发表于 2007-12-14 22:48 资料 文集 短消息 看全部作者
另你的数据太老了

大案要案的增加正好说明了中国社会体制在变革之中，其中产生不稳定导致犯罪情况增多。

一方面政治上得解决这些不稳定因素，一方面为了保证总体稳定严厉打击犯罪是更加必要的。从没有听说——社会乱了是因为还有死刑的关系。貌似没有死刑社会治安就会好起来似的。

另：我个人认为所有人权组织废除死刑的狂热拥护者都应该自己或者家人体验下被犯罪分子暴力侵犯的感觉，然后再来谈如何废除死刑。
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发表于 2007-12-14 22:50 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 枫儿 于 2007-12-14 18:53 发表


这就是你极力要我理解的“你对死刑的看法”？！
你认为你所谓人证物证俱全就能避免错案？人证在四人以上，谋杀是表演么，等四个人看？

看过贵州某地白天拿刀在储蓄所捅人抢钱的录相么？看到过广州飞车党拖人的实况么？
你怎么居然会以为我说的是谋杀？我觉得你真笨（不用“智商有问题”这个说法是因为我还不想骂mm）
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#10
发表于 2007-12-14 22:54 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 枫儿 于 2007-12-14 19:02 发表

你说的“我认为，当一个人的错误影响到大多数人的基本人权（比如一个杀人犯连续杀了好多人），则这个人的基本人权亦是可以被剥夺的。”

请看一下我的“论‘杀人者死’的不公平性”

至于，我举的那些， ...

你混淆概念胡扯本事真大。和你谈公平你去扯人权和死刑，和你扯人权你又扯到死刑的不同对象。

这贴你既然回到公平性，那么就谈公平二字。

归根到底你在回避为什么杀人者死的原因，而是强调人的生命之上论。

政府公诉处决杀人犯是政府实行了公平，因为之前杀人犯已经不公平地剥夺了别人的生存权。

别说得好似政府没事就喜欢杀人似的。
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#11
发表于 2007-12-14 23:04 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 枫儿 于 2007-12-14 20:14 发表

我也没有要求一下子废除死刑，我已经明确指出，是为了死刑的废除铺平道路，我提到的第一个问题是从思想观念上的，而不是经济和政治发展水平，并不是因为我认为经济和政治准备不重要，而是我认为思想观念更为重要。就像这张帖子，人们关注的不是人权理念问题、民主与法制建设问题，而是坚决地要“杀人”，甚至有人认同恢复“凌迟”！这是我极为担忧的问题。没有思想的基础，政治建设是空话，没有良好的政治环境，经济也难有更为良好的发展。

很对，我就是同意“凌迟”。特别是对砍手党和光天化日杀人抢银行的。凌迟都太轻。

我觉得你的口吻非常类似现在人大和政协的某些专家教授。自以为高高在上不知民间疾苦，理论空口数据胡编。

为何压死人赔钱比压残陪的少，二次压人这么多，还不是专家们定出来的好法律？

为何很多行人违反法律以前机动车一点责任没有都得赔钱，（现在改少多了），结果多少人无所谓不把生命当回事情还拖累司机一家人？

这些专家有几个去体验过道路上的情况了？

书生误国，说的就是你这样的。

[ 本帖最后由 马杨米斯莫 于 2007-12-14 23:06 编辑 ]
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#12
发表于 2009-2-3 21:25 资料 文集 短消息 看全部作者
韩国实际取消死刑十多年来杀人犯多三成。
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