标题: 水浒武力(3)- 一明一暗双子星
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发表于 2004-8-14 18:26 资料 文集 短消息 看全部作者
朱仝有点拔高了,确实比雷横高一点,也就一点点而已。


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发表于 2004-8-15 02:06 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由吴元叹于2004-08-15, 0:03:38发表
电视剧水浒虽然多招人诟病,但是在时迁偷鸡一段,我认为改得相当好。杨雄先是问鸡的来历,在坳不过二人的情况下,自行只用菜蔬下饭,不去碰那只偷来的鸡。第二天小二来时,又问这鸡多少钱,依然是良人风范。杨雄行事,没有石秀这般爽快狠毒。但若交友,我宁交杨雄,也不敢与石秀有甚瓜葛。

值得商榷。
石秀个人认为是几乎和武松比肩的汉子,关键是他的那句“梁山伯好汉全在此”,明知山有虎,偏向虎山行,端的是义气深重,大义凛然,这种兄弟不可多得啊。石秀的绰号号称“拼命三郎”,为什么拼命?为朋友!
石秀被人垢病的主要是他对潘巧云够狠,够残酷。但是,请注意,第一,潘确实是有通奸行为的,这个应该是男人最不能容忍的行为之一。第二,大卸八块等等残忍手段在如今看来确实太过,但是我们看小说还要从当时的情况来看,在水浒中种种残忍手段是英雄们的家常便饭,要说没有下过狠手的还真没有几个,所以这个不能单独作为石秀的罪状。


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发表于 2004-8-15 14:45 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由煮酒正熟于2004-08-15, 10:42:03发表

QUOTE:
原帖由无可救药于2004-08-15, 2:06:12发表
值得商榷。
石秀个人认为是几乎和武松比肩的汉子,关键是他的那句“梁山伯好汉全在此”,明知山有虎,偏向虎山行,端的是义气深重,大义凛然,这种兄弟不可多得啊。石秀的绰号号称“拼命三郎”,为什么拼命?为朋友!
石秀被人垢病的主要是他对潘巧云够狠,够残酷。但是,请注意,第一,潘确实是有通奸行为的,这个应该是男人最不能容忍的行为之一。第二,大卸八块等等残忍手段在如今看来确实太过,但是我们看小说还要从当时的情况来看,在水浒中种种残忍手段是英雄们的家常便饭,要说没有下过狠手的还真没有几个,所以这个不能单独作为石秀的罪状。

虎兄好文。

无药兄,
兄对石秀的闪光点归纳得很好。煮酒很同意。
不过,对石秀其人性格方面的阴暗处,我以外为还是要客观地承认它。

梁山好汉中的确有一些人嗜杀成性,如李逵、孙二娘/张青、董平等,还有些人在情
绪失控时或在复仇烈焰燃烧下会杀戮无辜,如武松、花荣、张顺、史进、卢俊义,
等等。但是,梁山上毕竟还是有一些好汉,双手从未沾过无辜之人的鲜血,如晁盖、
鲁智深、林冲、关胜、朱仝、秦明等。(秦明身负血海深仇,又是那么个火爆脾气,
但他除了杀掉一个罪有应得的慕容知府外,并无滥杀行为。)

如果梁山上真的再也找不出“干净”的好汉来了,那么无药兄对石秀残暴冷血的宽
容,才是合理的。
可惜,梁山上确实存在“干净”的好汉。所以我们没有理由宽容石秀那种变态的残
暴和冷血。

石秀为朋友两肋插刀万死不辞,而且其人武艺高强,这些方面,即使我再厌恶其为
人,也无法否认。同样地,石秀其人残忍冷血、将自己的意志强加给把兄,这些性
格污点恐怕也无法否认。

如果说潘金莲直接参与杀害亲夫、贾氏也参与陷害亲夫,因而罪当被杀的话,那么
潘巧云可曾陷害过亲夫?既然没有,那么她有何罪当死?还有那个小丫鬟?
最变态恶毒的是,石秀有意做下那么一种气氛,活逼着杨雄亲手虐杀自己的妻子,而完全不顾念杨雄对美貌风流的妻子是否还有那么一丝爱恋。。。

在新浪和西西河的经常拜读酒兄的大作,神交已久,今日斗胆和酒兄一辩。
对于石秀,很多人对其评介偏低,甚至有人石秀称作“变态色魔”,焦点问题就在于这个弑嫂的问题上。其手段之恶劣狠毒,达到令人发指的程度。按说,潘巧云确实罪不该死,何况是这么残忍的死法,确实叫人同情。
综合种种否定观点,可以归纳为两点:
一,潘巧云罪不该死,石秀矫枉过正。
二,石秀手段及其残忍,可见其内心冷血。
从现代人的观点来看,潘绝对不该死,也许连法律都不能惩戒她,最多是个道德谴责。更何况大家都喜欢英雄美人,怜香惜玉之情,人皆有之,对潘的同情可以理解。但是我们不能脱离水浒世界的价值观,而把自己的价值观强加在小说人物上。水浒堪称一部男人的小说,水浒中多次强调英雄应该是使枪弄棒,广交好汉,而在n女色上“不十分要紧”。如果是英雄气短,儿女情长,那么就不能算是好汉,纵然是机巧心灵,百伶百俐的浪子燕青,名对李师师的一腔柔情,也只能是心如铁石,方才显得是好汉子。所以,在水浒中的夫妻关系更多是业务需要,比如扈三娘嫁给王英,那里有一点点爱情?(琼英和张清不算,个人不认为王庆,田虎那一部分不能作数)了解水浒没有爱情就比较容易接受石秀的“过激”行为了,在石秀心目中,夫妻感情是无关紧要的,最重要的是兄弟情。这个观点不是石秀独有,应该是水浒世界的一种正面的价值观。(当然,也有例外,那就是林冲,这正是林冲这个角色倍受后人喜欢的原因之一吧)
同时,我们再来看当时的具体情况,杨雄绝对是不懂风情的人,老婆偷汉,一直没有一丝察觉,要是稍微对老婆柔情一点,蛛丝马迹还是应该可以发现的。(所以,酒兄说的“而完全不顾念杨雄对美貌风流的妻子是否还有那么一丝爱恋”应该是没有太多依据的)。可以说,杨兄夫妻只不过有名无实的。偏偏石秀是个胆大心细的人,发现嫂子的不轨行为,石秀并没有直接采取措施,而是把事实告诉兄弟杨雄。个人认为石秀这种处理办法是非常适当的,毕竟是人家的家事,自己不好随便插手。可惜杨雄这个糊涂虫,酒后多言,反被潘巧云反坐石秀,而且连石秀见面辩解的机会都不给,你说石秀怎么办?厚着脸皮再找杨雄?报官?忍气吞声,自认倒霉?石秀最后采取比较偏激的方式,但是却是最为行之有效的办法。只有这样,才能真正唤醒糊涂的兄弟,要说杀死潘巧云的罪魁祸首应该是杨雄,而不是石秀,作为兄弟,石秀先提醒,在没有其他有效办法的情况下杀人,在那个时代的道德价值观的角度下,是可以理解的。
关于以残忍手段杀人,我个人认为这个完全是杨雄自己的选择,我们可以看看原文的描述:

石秀道:“今日三面说得明白了,任从哥哥心下如何措置。”杨雄道:“兄弟,你与我拔了这贱人的头面,剥了衣裳,然后我自伏侍他!”石秀便把妇人头面首饰衣服都剥了。杨雄割两条裙带把妇人绑在树上。石秀把迎儿的首饰也去了,递过刀来,说道:“哥哥,这个小贱人留他做甚么!一发斩草除根!”杨雄应道:“果然!兄弟,把刀来,我自动手!”迎儿见头势不好,待要叫。杨雄手起一刀,挥作两段。那妇人在树上叫道:“叔叔,劝一劝!”石秀道:“嫂嫂!不是我!”杨雄向前,把刀先挖出舌头,一刀便割了,且教那妇人叫不得。杨雄却指着骂道:“你这贼贱人!我一时误听不明,险些被你瞒过了!一者坏了我兄弟情分,二乃久后必然被你害了性命!我想你这婆娘,心肝五脏怎地生着!我且看一看!”一刀从心窝里直割到小肚子下,取出心肝五脏,挂在松树上。杨雄又将这妇人七件事分开了,却将钗钏首饰都拴在包里里了。

石秀对杨雄说的是"今日三面说得明白了,任从哥哥心下如何措置。”这个选择权是交给了杨雄的,是杀是剐,石秀并不关心,也不会在意,关键是要杨雄兄弟明白他受到欺骗。杨雄采取如此极端手段的原因他自己说的很清楚,“一者坏了我兄弟情分,二乃久后必然被你害了性命!”自己的性命被害不是最重要的,主要是你破坏了我的兄弟情分,坏了我的“义”,如若不出辣手,以后怎么在江湖上混?!!

至于丫鬟被杀,石秀是要负主要责任,不过,丫鬟,以及庄客等等在水浒中是最为低下的,基本上这些人命和蚂蚁差不多,我并不是赞同作者的这个观点,但是这些小人物在作者心目中是没有任何地位的。

总结:我个人认为石秀是一个恩怨分明的好汉,你敬他一尺,他还你一丈。攻打下祝家庄后,正是石秀“禀说起这锺离老人指路之力”,才让祝家庄免守生灵涂炭。
当然,他同时也是一个疾恶如仇的人,对于破坏义气破坏兄弟情分的事情,绝对不手软。具体在杀嫂这个悲剧中,责任更大的是糊里糊涂的杨雄,石秀只是做了那个时代兄弟应该做的事情。
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