我对大家讨论的曹和刘人品问题的个人看法 - 三国史话


	饭富昌景


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#1

发表于 2005-9-22 04:58 资料主页文集短消息看全部作者

你的想法本身就是错的，军阀把不把人民当回事是一个问题，人品又是另一个问题。
你说刘备和人品和曹操差不多，不过是说刘备这个军阀和曹操这个军阀差不多罢了。刘备这个人的人品却比曹操强多了。你总是信誓旦旦的说军阀都不把人民放在心里，难道屠杀人民就不代表人品败坏吗？至少刘备没屠过城，你却总说刘备也是军阀，所以说有机会也会屠城，这真的视叫人大开眼界阿

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#2

发表于 2005-9-22 05:22 资料主页文集短消息看全部作者

你彻底糊涂了，那你跟我说谁把人民当回事吧？康熙？乾隆？李世民？没有一个人把人民当回事，所以说人品的好坏是按照“你所做过的事”，而不是像你那样用“逻辑推理”YY.

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#3

发表于 2005-9-22 05:56 资料主页文集短消息看全部作者

曹操真的是为“人民”做的吗？你前后判若两人，说话也是两边不着调，一会儿说曹操，刘备都是军阀，所以说都不管人民。一会说曹操为人民办了N多好事，你站着说话不腰痛？怀疑你最基本概念有问题，曹操治理领地井井有条，莫非就代表着他人品好？。你果然是古今中外第一人，按照你的理论，成吉思汗，哥伦布，麦哲伦，贴木儿，阿提拉克为当今世界的顶级英雄也，在下佩服！佩服！

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#4

发表于 2005-9-22 07:08 资料主页文集短消息看全部作者

没错，曹操搞屠杀也是既利于己，也利于人民，Bwa hahaha

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#5

发表于 2005-9-26 14:05 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由高览之后人红丸于2005-09-26, 14:01:34发表

QUOTE:

原帖由益德张于2005-09-25, 13:39:09发表

因为：客观上有利于人民，符合这个条件在历史上都可以叫好君主了
又因为：曹操屠杀不利于人民

所以：曹操在屠杀这一点上不是好君主所为

OVER

PS.奉劝一句，兄台如果想为曹操说好话的话可以多谈谈其他话题，成天在屠城的事上议论，对曹操的名声只有坏处——你见过几个为诸葛亮用马谡的问题翻案的？

原因就是我没想替曹操说好话，他一个封建军阀，本来就是坏人哦。。但刘备同样是封建军阀。。把他说的太好了的人才是太多了

所以说“曹操刘备一样坏”，因为他们都是“封建军阀”，刘备没屠城人品还是跟曹操一样坏，哈哈哈哈。

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#6

发表于 2005-10-18 04:42 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由03002875于2005-10-18, 1:12:57发表
那个叫青蓝地我注意好久了鸟.....头像真系恶心到极点...说话还胡搅蛮缠..真系恶心啊..

在那种真正的九死一生的乱世还提人品?大耳贼和曹阿瞒都系一类人...

一类人，但刘备人品显然要好得多。一类人跟人品是互不相关的

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#7

发表于 2005-11-6 17:36 资料主页文集短消息看全部作者

没办法，至少比曹操人品强太多了

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#8

发表于 2005-11-8 12:57 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由偷心猎人于2005-11-07, 21:17:53发表

QUOTE:

原帖由fchu于2005-11-07, 11:49:52发表

以现代标准看待草草篡汉又以古人标准看待屠城？

那么干脆把天下百姓都杀光这样世界就安静了再也没有人会反叛了是吧

根本不懂屠城概念的外行，还敢在这里混

以前还觉得你有点常识,有点人性,我才发觉自己错了
原来徐州那几十万都是该屠该杀的主啊?
历来形容屠杀者人品好,只有那种对待自己敌人的屠杀.而曹操这种对待平民百姓的屠杀,你还高喊"不懂屠杀的意义".改明儿我也给希特勒翻案,叫做"一代伟人希特勒" 把希特勒搞犹太人波兰人屠杀写成对德意志血统的保存以及对犹太人波兰人传我们德国人钱财的报复.
为了证明曹操英明伟大,果然连屠杀都好意思翻案啊!

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#9

发表于 2005-11-8 13:03 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由飞将中原于2005-11-07, 9:08:08发表
实际上新野那十万百姓不是那么向着刘备，说要跟随刘备的。只不过形势所迫，被曹操逼的。至于屠不屠城并不能做为道德标准，屠城只是一种战略，应该应实际情况而定。屠城不代表不仁义，在古代有时是很必要的手段，我们不要以现代的标准来衡量古代战争。

那要看什么类型的屠城,对于这种对手无寸铁百姓们的"屠杀",试问这叫"仁义"吗?况且一般屠城都是在城破之后屠,而曹操在攻下徐州之前就把泗水填满,这能叫做仁义吗?
一般的战略性屠城,都是在攻方受到极大的反抗之后,城池陷落,攻方为了报复,或者是为了这一地区不再反抗而屠城,曹操是那么做的吗?

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#10

发表于 2005-11-9 05:09 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由偷心猎人于2005-11-08, 17:09:59发表

QUOTE:

原帖由饭富昌景于2005-11-08, 12:57:52发表
[quote]原帖由偷心猎人于2005-11-07, 21:17:53发表
[quote]原帖由fchu于2005-11-07, 11:49:52发表

以现代标准看待草草篡汉又以古人标准看待屠城？

那么干脆把天下百姓都杀光这样世界就安静了  再也没有人会反叛了是吧

根本不懂屠城概念的外行，还敢在这里混

以前还觉得你有点常识,有点人性,我才发觉自己错了
原来徐州那几十万都是该屠该杀的主啊?
历来形容屠杀者人品好,只有那种对待自己敌人的屠杀.而曹操这种对待平民百姓的屠杀,你还高喊"不懂屠杀的意义".改明儿我也给希特勒翻案,叫做"一代伟人希特勒" 把希特勒搞犹太人波兰人屠杀写成对德意志血统的保存以及对犹太人波兰人传我们德国人钱财的报复.
为了证明曹操英明伟大,果然连屠杀都好意思翻案啊! [/quote]
原来你眼中，屠徐州＝所有屠城＝屠城这概念。说你小孩子不懂事，好好的不学学文革红卫兵，一有机会就给对手乱扣帽子，连希特勒都搬出来。白衣卿相曹仲德大人写了关于屠城定义的文章，识趣的去看看学学，别学文革红卫兵了那不是正道。 [/quote]
你自己好好仔细看看人家曹仲德大人的帖子,再仔细看看后面的回贴,原来屠杀都能被你说成"平定".曹仲德的帖子主要在于解释"屠"的意思.而曹操屠杀徐州百姓这板上钉钉的事也要用曹仲德的帖子来反驳,阁下果然是高人.
更何况屠城并不一定指屠杀人民,但像曹操对徐州人民干的这些事,你又怎么来解释"屠"字在徐州? 某些人只看了两下"屠"字,却把三国志后面形容曹操对徐州百姓的残暴都统统略过,高人啊!

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