郑和下西洋是个夸大的传说 - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	饭富昌景


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#1

发表于 2013-3-26 12:42 资料主页文集短消息看全部作者

六十万打三个月一季也就罢了，打三年就太扯蛋了.

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#2

发表于 2013-3-26 13:17 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 XM8 于 2013-3-26 12:47 发表
如果我说王翦领兵是秦王政23年的事，是不是有要说即便是1年也很扯蛋呢？

如果一次性60万打一年，也确实是扯蛋. 但秦灭楚打了多次。不说别的，把100万人放一起站着，古代需要生产多少粮食以及比士兵更多的民工去进行补给。这一下就失去了几百万劳动力，这在古代怎么想都是扯蛋数字.

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#3

发表于 2013-3-26 13:43 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 XM8 于 2013-3-26 13:29 发表

史书上没有说60万人打了一年。
史书上也没有说“ 把100万人放一起站着”。
解放战争时全国人口4亿多，国共双方加起来600万人可以打3年。秦国统一后当时人口4000万，兵力100万，考虑到热兵器时代的战争对后勤 ...

冷兵器时代后勤是依赖于人力运输的，而热兵器时代这种问题不存在，火车卡车所消耗的人力远比独轮车少. 抗美援朝还有近百万人提供对前线的补给支援，冷兵器时代民工/士兵比例只会更高。更何况冷兵器时代的经济依靠于农业，人越多地产越大，抽调几百万劳动力的情况下对经济农业的打击是毁灭性的. 全国4000万人口，除掉女人，除掉老弱病残，预测青壮劳动力最多也就是1500万左右。长平之战拼了100万兵，还不包括后勤运输/留守生产的人，实在是过于夸张了.

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#4

发表于 2013-3-26 14:28 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 XM8 于 2013-3-26 14:03 发表

淮海战役共军60万，民夫543万，国军那里好不到哪里去。
冷兵器时代这个比例，沈括说是1比3。

长平之战并没有明确的数字，100万也是是网络流传而已。首先秦国就没有数字，其次赵国的45万，单位是卒，属于 ...

淮海战役是打了三个月就解决的战斗，和长平哪怕是灭楚都差得远了。更何况战役时期是在冬天，民工动员并不会影响到隔年耕种，更何况40年代青壮劳动力过剩。古代时期基本上就是劳动力越多生产力越高, 而且粮食产量都是自己产的，不会出现罗马大量从埃及北非，希腊从斯基太进口粮食的情况. 在这种请款下把劳动力都抽光了一两年不去种粮食不能让人信服.

我个人认为战国时期的数字，包括后勤人员的数字是可行的。但真当成兵了那就太扯蛋了.

QUOTE:

耕战论显然是要解决这点的。本土作战，是把民夫都算在内的。秦变法后是全民亦农亦兵的模式。

耕战是无法长时期作战的，打完一季还是要回来耕种。

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