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37610716 (妖) 白衣伯爵 ★★ 组别 白衣卿相 级别 平东将军 好贴 1 功绩 151 帖子 2567 编号 214815 注册 2007-9-12

#31 发表于 2008-9-30 16:31 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #97 黑翼 的帖子 我说的是前面一个，既然没帅才，赵云却能为将——我想没一个能当帅的人会被弄去当护卫吧，这个是前提条件，而赵云又有武勇和忠诚，用现代话来说，刘备有让赵云当护卫的动机！ 从当阳撤退（历史没确切记载是否是赵云的责任还是私人行为）到赵云实则守护在刘备与诸葛身边以及刘备在设置官职时为赵云设置了一个没有的翊卫将军！ [ 本帖最后由 37610716 于 2008-9-30 16:33 编辑 ] [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#32 发表于 2008-9-30 16:48 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回99# 与100# 101# 我的回答在98楼说明了，别忘记了中间引用漏掉了一段话（赵云当阳以及中间特意设置的官职），搞这些投机取巧的事没意义。保镖也不一定是全保的是刘备，要注意保镖的定义！ [ 本帖最后由 37610716 于 2008-9-30 16:53 编辑 ] [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#33 发表于 2008-9-30 16:52 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #104 轩辕五光 的帖子 果然NB啊！ [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#34 发表于 2008-9-30 17:00 资料 个人空间 短消息 看全部作者 结合现在的定义放在那时候看，这个一直是我说的前提，任何事情都要结合两面的当时环境看，典韦是曹操护卫你看见一直跟着曹操身边，连曹操吃饭拉屎都跟着？ 看赵云是否护卫一说就要看他有没有实行过保镖的责任以及官职。 要像什么黑翼说的什么现代“救了个落水的人就是保镖和他是他女儿的保镖”和翼德张说的“没有帅才=保镖”这些空子我还是佩服的，的确我也要学着点，我只是在找我认为赵云是保镖的证据！ [ 本帖最后由 37610716 于 2008-9-30 17:02 编辑 ] [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#35 发表于 2008-9-30 17:05 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #109 轩辕五光 的帖子 当阳计划撤退以及被特设翊卫将军！ 再观察一下赵云一生的官职，以及死时候好像没什么爵位! 赵云终其一生，他的业绩很平凡也很普通。甚至后来追谥了五个将军关羽、张飞、马超、庞统、黄忠，也没有赵云。朝野舆论认为赵云曾经救过刘禅，应当赐谥，最后终于成为十二个大臣中最后一个被赐谥的大臣，但是赵云的地位远远不如另外11个！ 这是一个战场上的大将不应该有的！ [ 本帖最后由 37610716 于 2008-9-30 17:10 编辑 ] [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#36 发表于 2008-9-30 17:14 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #111 轩辕五光 的帖子 当阳撤退的记载也就寥寥数字，但是肯定的是赵云保护了刘备的家眷，至于是个人责任还是路上遇到就看个人看法，不过遇到的这个可能性..... 翊军将军一般是统领亲兵和主宿卫的，刘备仅仅给赵云当这个职位不言而喻！ [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#37 发表于 2008-9-30 17:23 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #113 轩辕五光 的帖子 是谁乱扯你自己去查下，我说的是赵云保护刘备家眷，你扯到张飞保护刘备，当时刘备和家眷是分批撤退的，护主和护家眷是2个不同概念！ 刘备占领荆州后赵云职位为偏将军领桂阳太守，之后平定益州赵云受封翊军将军！ [ 本帖最后由 37610716 于 2008-9-30 17:26 编辑 ] [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#38 发表于 2008-9-30 17:34 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #116 黑翼 的帖子 汉水赵云只是黄忠的副将而已，你要说副将是保镖也行！ 翊军将军是刘备占领益州特为赵云设置的，当时没有这个官职，刘备唯独为赵云设置这个职位不言而喻，而中护军是主军事或宿卫的，夏侯渊为护军是作为统帅领兵作战， 赵云是在翊军将军之后才为中护军的！ [ 本帖最后由 37610716 于 2008-9-30 17:37 编辑 ] [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#39 发表于 2008-9-30 17:38 资料 个人空间 短消息 看全部作者 典韦是曹操护卫你看见一直跟着曹操身边，连曹操吃饭拉屎都跟着？ [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#40 发表于 2008-9-30 17:49 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #118 黑翼 的帖子 《三国志·赵云传》：平定郡县，分遣.....。成都既定，以云为翊军将军。 这个证实赵云的确被封翊军将军。 没记载谁还设置过这个官职，如果你能找到当时之前还有别人是这个官职的话当然能证实不是为赵云特设。 至于翊军将军是干什么的应该不用我再说吧！ [ 本帖最后由 37610716 于 2008-9-30 17:50 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#41 发表于 2008-9-30 17:53 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #124 黑翼 的帖子 你问这个问题就相当于只准我看大陆连续剧，不准我看港台电视剧，别的我不想再多说了，钻这些空子和你之前说的什么落水的话没意义！ [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#42 发表于 2008-9-30 18:07 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #127 黑翼 的帖子 我可从来没炫耀我的逻辑学，我的逻辑学自认是很差劲的，但是我说出我的观点就够了，我想我过生活即使我什么也不会也能安安稳稳的过几辈子，这个也无需你操心了；话说你也反驳我但是我也能反驳说明你也是漏洞百出，你这么说无非就是想说自己有多NB逻辑学有多了不起，说别人时先看看自己吧，我从来不认为自己有多了不起，倒是一些自认为了不起的人夸夸奇谈，了不起的话就把我反驳甚至骂也行，只要能把我弄得出不了口，我绝对心眼里佩服！ [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#43 发表于 2008-9-30 18:31 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #130 黑翼 的帖子 我有我的观点，我也列举了，任何的东西都有反驳的空间，即使是史实，我也可以反驳，历史是胜利者写的，不可靠 你说别人火星和什么逻辑问题这个是针对人了，你也那我就不客气，反驳和骂我不怕。 我说是为赵云特设，你能找出不是为赵云特设吗？ 我说我玩的叫电脑和面前的是桌子和作的叫凳子，你能找到为什么叫桌子和凳子和电脑的出处吗？已经你前面说的什么落水和什么保镖感觉就是无聊找茬，  所以辩论之间说话别损人 [ 本帖最后由 37610716 于 2008-9-30 18:34 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#44 发表于 2008-9-30 18:44 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #133 黑翼 的帖子 这个完全继承你“落水了救了人的那人就是保镖”以及“你是你女儿的保镖” 的高论！ PS：千万不要把一引伸的高论强加到我身上，本人学历低没这个认识！ 回楼上： 保镖就是诋毁？那时候的护卫非勇武兼忠诚之人才可担当，你以为随便人能当的，只是现在的人才觉得那时候当保镖是诋毁， 看来你的思维果然不同一般人，在下佩服佩服，不过话说回来我有必要在这里哗众取宠吗，不要把自己想做的事情强加在别人身上！ [ 本帖最后由 37610716 于 2008-9-30 18:45 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#45 发表于 2008-9-30 18:58 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #137 轩辕箭 的帖子 看看我前面的，我说的前提是没有帅才这个才让刘备和诸葛亮让赵云统领亲卫（结果被高人认为没有帅才=保镖，不知道这个是刘备和诸葛的的识人之能，各施其职），而张飞和关羽有万人敌之能（三国志陈寿都有评价），皆有将帅之才，刘备和诸葛亮会让人才去当护卫？ 纵观赵云的一些战役，不是策划好就是为副将，唯一与曹真（好像是）的对抗也败北！ PS：在我后面接话或者引用我的言语说不是这个意思也难让人相信你不是这个意思，我是不是故意把这个哗众取宠这个帽子往我头上带只有我知道了！ [ 本帖最后由 37610716 于 2008-9-30 19:03 编辑 ] [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#46 发表于 2008-9-30 21:10 资料 个人空间 短消息 看全部作者 原来楼上听不懂反话，悲哀！ 今天总算遇到传说中的强者，膜拜下 PS：爪牙是说的勇武，根本没说到率兵作战的能力，几个人武勇相当没什么不对；我说的是统帅之才直接影响到刘备等蜀汉核心人物对武将位置的部署，这个才是先决条件，再次膜拜！ [ 本帖最后由 37610716 于 2008-9-30 21:15 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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