关于武学观 - 笑书神侠 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	蝎子皇

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#1

发表于 2007-8-25 00:09 资料短消息看全部作者

关于武学观

其实,每个作家的武学观都不同...

   很多人老爱评论各个武侠的武功的高低...本人觉得很无聊.

   所谓武功,除了内力以外,就是技巧,也就是武术...

   金庸写的武侠小说,对内力的描写更是远远超过了其他的武侠小说家.如果按照金庸的武学观来评武的话,哪些人才算是最强呢?

   这恐怕是作者说的才是准确的.

   一般的聊聊,评评武,作为聊天也是不错的

   可却往往有一些人,自以为是的在评武,通过分析字句,却总以自己的观点才是正确的...像这种主观的行为,其实是相当的无知.

   其实,每个人都有自己的武学观,谁强谁弱...不是谁就可以说的算的.

   但按照实际的来说,内力和招式,我认为他们的重要性,以后者稍微重要一些...

   其实很容易明白,武功的修为,是不是真的内力好,内力高,内力刚柔并重才算是修为高呢?

   我认为不是.

   武功的修为,就是一个武者的武学经历.通过内力的修行,招式的学习,实战的经验以及心理质素的磨练.
   这才能算是全面...

   武功学得多就厉害吗?我想应该不是吧...

   有谁会知道谢逊和鳌拜谁厉害呢?

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#2

发表于 2007-8-25 19:53 资料短消息看全部作者

大家可能没看懂我的意思,我说招式稍微重要一点,并非说内力没有用处...

武功的修为,就是一个武者的武学经历.通过内力的修行,招式的学习,实战的经验以及心理质素的磨练.

打个比方说,从萧峰所学的武功看来,有很多人认为他并不强...

可是为什么萧峰的战绩会这么好了?是偶然吗?其实并不是...

一个人的武学修为,和所学的武功没有什么太大的关系.

除了降龙十八掌,萧峰所学的武功都是很平凡,但却没有人能打败他...

为什么呢?

武学的修为中的内力,萧峰是阳刚的,掌力惊人,这一点没有人会怀疑.

招式方面,太祖长拳...一套武功,招式都是有限的.但死招活用,靠的是什么呢?那就是实战经验,一眼观七,比别人更优越的反应.

然而,心理质素好,往往就是反败为胜的关健.
萧峰对自己的实力,非常自信,心理质素好,而且临战时总能冷静面对.
往往还没开始打,心理以及气势便压制了对手...

当气势被压制,往往无法发挥平掌的实力.只为当气势被压制时,人的内心自不然就会产生一个"怯"字.

当一个人胆怯,反应便会慢了半拍...

因此,我觉得真正的高手,内心的磨练是最重要的

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#3

发表于 2007-8-25 21:42 资料短消息看全部作者

所以,我不太认同金庸的武学观咯.比较不现实...

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#4

发表于 2007-8-25 22:41 资料短消息看全部作者

如果年龄相差无几呢?
经验丰富,不一定要是老人家...

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#5

发表于 2007-8-26 00:32 资料短消息看全部作者

我是剑宗??不会吧...

以气御剑...这都不可能出现在现实...
既然是不是现实,那就是虚幻,既是虚幻,那根本没有讨论的必要,作者爱怎么写就怎么写的...

至于内力,会使人变敏捷吗?凭什么这么讲呢?
而且,我有说过内力不重要么?大家好像曲解我的意思了吧...

另外,武学,难道是只修武?太肤浅了吧?

我认为武学,最高的境界,是修心...
当然,这是建立在自信的基础之上..

内力真能使人刀枪不入?真的可以隔空打出?
甚至御剑飞行?
这样想会不会是太幼稚了?

当然,如果大家是在讨论故事小说的话,没得好说...大家可尽情发挥想像力...

只不过,不要把这些想像力归结为真理...

因为小说里的真理,不在我们这里,而是在笔者那里

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#6

发表于 2007-8-26 01:00 资料短消息看全部作者

战例有什么用??

不都是金庸写的?金庸想的?你所理解的,所说的,一定就是金庸的意思么?

小说中的战例,比武的用词,很多都是边写边想的,有时候设定好了角色,故事,写的时候往往会偏离...

人家怎么想就怎么写,而且我这篇东西,没有说过是讨论金庸的东西哦...

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#7

发表于 2007-8-26 01:08 资料短消息看全部作者

不,我不是没有立场的...

我的立场就是,小说是小说,实际是实际...

两种不能混为一谈...

小说里面,无论大家怎么论都好,笔都是在别人那里...

讨论也只不过是一种猜测,没必要说得像真理一样吧...

再说...有时候,在写小说的时候,为了配合剧情,或者想增加气纷,用一定夸张的手法去形容这些打斗,而实际上,谁强谁弱,根本就在作者的心中...

怎么能用这些字句来作准呢?

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#8

发表于 2007-8-26 08:17 资料短消息看全部作者

是没什么好讨论,我只是说说自己武学观而已...

实际来讲,内力就是体能,耐力...
和金庸的内力是不同的,金庸所说的内力,加了不少的想像力...

然而,金庸的想像力和大家又是不同,并非别人可以理解...
也许有想法相近的,但一切都是金庸随心而想...

其实我并不反对讨论小说...

但是,讨论归讨论,大家都是猜测而已,没必要说得这么绝对,像是真理似的...
因为,连金庸都没有给出的结论,凭各人的想像力和猜测,总有人不服的...

乔峰和郭靖,哪个厉害呢?
是不是说挺乔峰的人多,就是乔峰厉害?
不见得吧...
两个不同小说的人,如何比较呢?
对手不同,环境不同,根本没有可比性...

猜测笔者所写的文字作出的猜想...么?
那说不定只是作者写这个小说时,对这个小说的暗示,但他写另一个小说的时候,想法又是不同了...

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#9

发表于 2007-8-26 08:40 资料短消息看全部作者

你不要想得这么极端...

不要老想体质超好的和体质超差但又会武功的人打....

只要是习武的人,攻击力肯定不可能会软,体质再强的人,挨揍了也不可能不受伤...

要知道,金庸小说虽是夸张了点,但四两拔千金却能应用于现实...

有实战经验的人,对打时,眼睛可以接吸的速度会比较快...与其说是看得到快的招式,不如说是一种惯性,经验和惯性的溶合...对方攻来的一招,自不然就会作出最佳的反应...

泰森的重拳,威力固然是强,但也只不过是直接了当的一拳...
这也涉及到物理了...
威力大的拳,冲力也大,平常人看这一拳,会觉得很快,避不了,但经验丰富的武者,却能看得清清楚楚,只需侧身轻轻一移,避开...连惯轻轻握住泰森手腕,下盘出腿发力一扫,抓住泰森的手腕的那只手,用力一拉,大家会觉得有什么结果?

普通的一招里面,大家看出来包含了什么?
一瞬之间...思考都来不及,却能做出如此机智的应对...
这就是实战经验...

当然,以上只是推断...

泰森是不是真的很强,我想只有拳坛里的人才知道...

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#10

发表于 2007-8-26 09:00 资料短消息看全部作者

你又曲解我了...一个会武功,和个不会的人,怎么比?

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#11

发表于 2007-8-26 09:02 资料短消息看全部作者

不是习武的人,根本没得打.他不懂得防身之术...

那是很基本的...泰森算不算习武的人?

重击不是武术么?抬拳道不是武术么,统统都是...

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#12

发表于 2007-8-26 09:04 资料短消息看全部作者

你要找体格超强的人吧?那找健美先生,他们的肌肉看起来好像刀枪不入的.但他们能打么?
只要他们没学过武,只要简单的一记虚招吸引注意力,就能轻易把他放倒...

因为他没有学过武,没有应付的经验...

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#13

发表于 2007-8-26 09:07 资料短消息看全部作者

重量级与轻量级....

因为技术成份都是差不多...而且都是同一流派之间的较量...大家用的招式都是那些...只好在体质上分开,使他们能公平竞争

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#14

发表于 2007-8-26 09:08 资料短消息看全部作者

之不过,重量级的人绝对能打败轻量级的人么?这个却是未知之数

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#15

发表于 2007-8-26 09:35 资料短消息看全部作者

不要老曲解我,练武,不可能没有技巧也没有体质....

缺了一样都不是武术了...

只有技巧,那是花拳绣腿...

只有体质,那根本是挨打...

半斤和八两...

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#16

发表于 2007-8-26 10:10 资料短消息看全部作者

首先呢,这样的比较是没有意义的...我也不喜欢比较..

花拳绣腿,无疑要击中不会招式的壮汉当然不是问题

问题是,很难给予致命的伤害.

反之,壮汉可能一击就可以打倒前者..

这样比较,根本是50%T和50%的比较

但是两者的对打,和同时运用,根本不能混为一谈...

实战中,内力只是其中的一个因素...
而招式,却包含了经验和一些固定的招式,经验可令死招变成活招...
一个人的反应,再怎么快,也不可能快过凭经验,预测对方的出招...

交手时,致胜的关健,不是挨打,而是攻击...

并且我没有说过内力不重要...要驳我的话,重新看看我的原文

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#17

发表于 2007-8-28 20:30 资料短消息看全部作者

那你认为内力是什么东西呢?

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#18

发表于 2007-8-29 06:39 资料短消息看全部作者

可是你有没有看清楚我的文章，并不是说金庸．．．

什么招式易得，内力难求．．．我并不应同．．．

我也说过Ｎ次了，我有说过内力不重要吗？你最好还是先理解好我的意思吧．．．

什么是武术？就是比武的技术．．．学的最主要还是招式．．．

我还没听过练什么抬拳道，柔道，中国武功还要练内力的呢

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#19

发表于 2007-8-29 16:50 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 heismine 于 2007-8-29 10:43 发表
真是没人能明白你想说什么

最早在独孤散人兄的帖子里就是开始说书里郭靖杨过武力之争被驳然后说引用书里的太主观，转向
招式和内力之争
后来自己开了个主角武力讨论帖也写下排名，从不证明自己的观点
然后 ...

这位仁兄，请你看看我的武力排行那个贴吧，没有一点主观的成份，至少不要求别人认同我的

只是依自己的感觉而发，别人不认同，我也没有想要改变别人想法的意思，和你不同哦．

另外，我不写论证，那是因为我不需要别人认同我的想法．．．

因为人嘛，都有自己的想法，没必要去强制别人接受自己，

当然，别人批我，我也会还击的哦．

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#20

发表于 2007-8-29 16:53 资料短消息看全部作者

你们所说的武学．．．也只不过是金庸思维里创造出来的武学，算是武学吗？

我认为，那些只不过是作者创造出来的．

什么内力，心法？

金庸只是在创作，在写，他自己也没练过，没体会过．

大家会不会太入迷了呢？

而且大家再三的注意一下，我这个贴子，不是讲金庸哦

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#21

发表于 2007-8-29 17:13 资料短消息看全部作者

３９楼的讲得实在是太好了．．．

我也非常的同意．．．

１００体质　８０技巧
８０技巧　１００体体

谁会赢，谁知道？

但我所说，内力和招式，不过是其中的一个因素．
武术真正能强化的，是一个人的心．
招式，包含了实战的经验．．．
内力，习武的根基
还有一点，就是心
这一点，不好说，比较复杂．
如果是３９楼的这一个比较的话，我觉得，心境较强的那一方会赢．

我不知道心境来形容正不正确，它包括了人的自信，还有通过经验，看穿对手行动的意欲，气势上压制对手．

３９楼说的实在是很好，弥补了我表达力的不足，哈哈

最后我要补充的是．．．

我不是说金庸的武学论不好，只是觉得金庸的论学，内力和招式平衡性不够，就是太偏重于内力．

而且，实战的经验，在金庸小说，显得似乎并是太重要．
好像只要学了绝世的武功，基本上能打败没有学绝世神功的江湖老油条．．．

当然，那只是小说，没必写得这么实际，所以大家也不该太投入的．
在小说里，真理是不存在的．哪怕你说得再动听．．．要是笔者突然思维一变，要改小说什么的，那就统统不存在了．

要知道，每个人，每个年龄段的想法都是不同的，今天我爱吃西瓜，说不定明天我就不爱了．．．

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#22

发表于 2007-8-29 20:16 资料短消息看全部作者

武侠小说是没错，所以谈武术也没有错吧？

武侠小说也不是只有金庸．

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#23

发表于 2007-8-29 20:36 资料短消息看全部作者

楼上的又误会我了，

我说的是金庸的内力和心法．．．

难道古时候真的有吸星大法？斗转星移？
还是说有什么小无相功之类的东西？

武侠小说作家都是练武之人？不一定的吧？

金庸的内力，的确是文学艺术加工的产物，因为我说他夸张了也并不为过吧？

而且，我说金庸小说里的比武，内力描写比招式描写更多，更好，也没有说错吧？

金庸创造出来的武学．．．是不是真的存在呢？
如果不存在，楼上的兄台不知道是在应同我的观点，还是在反驳我呢

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#24

发表于 2007-8-29 20:51 资料短消息看全部作者

对呀，这个观点难道不对吗？

我有说错吗？错了的话，请明言吧

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#25

发表于 2007-8-29 21:44 资料短消息看全部作者

我不是说没有内力，没有心法．
我说的是金庸里的武功，内力心法都是虚构的，这样说能明白吧？

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#26

发表于 2007-8-29 21:47 资料短消息看全部作者

当然，其他的小说也是一样的．

我的论点其实就是，

武评，当作聊天就好，不需要太过认真

有些人，就把自己的武评分作是标准，总是批判别人是错误的，这有意义么？

都是虚构的东西，根本不存在谁的评论是正确的吧．

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#27

发表于 2007-8-29 21:54 资料短消息看全部作者

何以见得呢？

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#28

发表于 2007-8-29 22:11 资料短消息看全部作者

这本来就是我的个人观点嘛．．．

至于武侠小说里找论据．．．

有意义吗？

姑且不说有没有结果，各人的理解都有所不同．真正的解释权也不在你的手上．．．

我倒是觉得，把自己的武评当作是正确观点，才算是幼稚呢～～

打个比方，很多人比较乔峰和郭靖谁强谁弱，都找出自己的论剧来，大家都说得很有理．．．原因就是大家的观点，大家的理解都不同．．．

如果认为乔峰强的人，自认为自己的观点是正确的，认为郭靖的人又不服，你们认为，双方有批驳对方的理由么？

我本人觉得没有咯．．．
各执已见，只不过是大家的理解不同，大家的想法不同，没必要硬要别人向你屈服吧，对吗？

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#29

发表于 2007-8-30 00:10 资料短消息看全部作者

我的表达能力真的有这么差吗??唉

我反复强调了

武评嘛,适用于兴趣聊天...

可是,应该互相尊重彼此的想法,

我看不惯的就是那些,看见与自己想法不一致的人,就拼命去找书里的论据,加以分析,然后说明自己说的就是真理...

会不会有些幼稚呢?

同一句话,同一段文字,也许每个人都有不同的理解.
而真正的解释权,应该是笔者吧...

既然如此,武评就是建立在小说内容里面,加上自己的幻想总结出来的....

因此,我觉得武评就武评,实在不该批驳...

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#30

发表于 2007-8-30 14:23 资料短消息看全部作者

楼上说得很客观...欣赏ING

至于楼上的楼上.
我回应一下.

本人强调了N次,并不反对什么武评的...
不过武评既然没有实际的意义,那也不存在什么真理和绝对...

因此,本人觉得那些总是把论据挂在嘴边,以自己所理解的意思加上自己的想像力,当作是真理,让别人接受,这是很不厚道的.

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