《荡寇志》眼中的梁山好汉武力 - 古典小说


	韦孝宽


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#1

发表于 2004-2-24 22:07 资料主页个人空间短消息看全部作者

对于鲁、武、林三人，作者虽然没敢下手，不过在前面已经把他们糟蹋够了。五虎将的实力都获得了作者认可，不存在低于其他官军将领的情况，比如董平是两名官军一流高手夹击才干掉的，秦明虽然处于下风，但是最后也是死于两人夹击，呼延灼死于车轮战和暗器，对于林冲作者则一直不敢下手，战平王进也不是什么丢脸的事。

本书最失败的地方应该在陈丽卿的形象塑造（恶心之极）和官军将领设定得过于强大，随便哪个官军将领甚至乡勇头都能对付梁山一流将领，实在无聊。

另外史进的武艺其实也被提升了，连换几种武器对付敌方车轮战那一段写得不错（除了结果外）。至于张清，单看七十回版水浒传没有他枪法不行的纪录。

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#2

发表于 2005-2-1 14:27 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由水天一色于2005-02-01, 12:24:46发表
虽然全书是肯定官兵的，但是无处不透露出他们的阴险，正如上述，梁山很多猛将都是被暗器所伤（卢俊义，关胜，呼延灼……甚至宋江也被暗箭伤了左眼）；或死于以少打多（这个就更多了，这里不列举）；花荣斗箭时只射陈丽卿的头盔，却被她射中腹部身亡；破李应那个反间计更是残忍之极。

这个说法挺有意思，不错。包括对一些深受读者爱戴的人物也是始终不敢下手，证明作者还是颇有些做贼心虚的。
关胜对元天彪明显是照抄三国演义里庞德对关羽，只不过把关羽的形象偷换给元天彪了，偏偏忘了关胜是关羽的后代。

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#3

发表于 2005-2-1 14:46 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由首席屠宰官于2004-02-24, 23:43:31发表

QUOTE:

原帖由phoenixdaizy于2004-02-24, 23:35:00发表
后人改的？？看过。
有几种版本。
也多是续的水浒。

那几种版本，宋江是彻底投降的小人。而且利用玄女碑来迷惑大家。
而且那种版本法术用得少些，为了适合现在的人阅读。

那里的林冲的确和电视是一样被气死的。
梁山跨了以后，那几个归隐离开的人，自己拉伙又有山寨了。

文革时期出的革命版
大的框架根水浒一样，但是具体内容被改写了很多，有个同学还把它当成真的水浒了呢
内容记不住了，只记得孙立被弄进了五虎将，作为高层中封建地主阶级的代表
李逵就是最具革命性的无产阶级代表

是叫“水浒新传”吧，是个革命版，现在想起来了。写得实在是不通啊不通。
最大的改变是加了一段辽国入侵，爱国将领和起义军共同抗辽的内容。
孙立和花荣成了五虎将，秦明和呼延灼被降下来了，穆弘也被写得很厉害。写得宋江根本不敢和朝廷正面冲突，李逵和晁盖系众人简直成了共产党员了。

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#4

发表于 2005-5-19 12:52 资料主页个人空间短消息看全部作者

最大的问题是设定极其不平衡，官兵都这么厉害还有啥好看的。

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#5

发表于 2006-5-22 21:44 资料主页个人空间短消息看全部作者

要考虑到当时的环境。
愚顽蠢写荡寇志的目的是抵消水浒传的影响。这种抵消不能用直接大肆贬低的方法，比如几个官军出马，尽数擒来，首先会引起当时广大读者的抵触情绪，其次可读性也差。所以他写这部书，必须建立在承认梁山好汉实力的基础上。对于五虎将等实力得到广大读者认可的，自然无法将其贬低。比如对箭射死花荣后还是要强调花荣箭法高强，胜在侥幸。官军出身的将领也大多没有被贬低（比如单廷圭可以和闻达大战几十合），毕竟要给官军留些面子。而且对于广受读者喜爱的人物，如鲁智深、武松、林冲等，到最后也没敢亲自下手，只好让他们或发疯、或累死、或气病而死。
但在承认梁山好汉实力的前提下，要干掉他们就颇费功夫，所以只好经常通过多人夹击等方法。至于小村庄里的地主武艺高强，并非不合理，毕竟天下之大，总不会高手只在梁山，但是出现得过于频繁，而且还会有婆娘力敌武松李逵等人的情况，就有些夸张以至弄巧成拙了。
从这方面，满纸反话自然是不可能的。而把宋将写得这么厉害，最后还是被金所灭，实际上是另一个角度证明清得天下是天意，非人力所能挽回，顺带大拍清廷马屁而已。

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#6

发表于 2006-5-24 12:33 资料主页个人空间短消息看全部作者

王禀是个好同志啊，在抗金时战死了。老施老罗也不算丑化，看到违反当时礼制的行为，作为朝廷命官当然要报告。

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