标题: 杨家将的岳胜,武力可比梁山中的谁?
性别:未知-离线 lemon0925
(君のことが好きだから)

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 破虏将军
功绩 7
帖子 727
编号 198830
注册 2007-8-6


发表于 2011-8-29 17:07 资料 个人空间 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 赤松居士 于 2011-8-29 16:00 发表
花刀岳胜在杨家将中最好的战绩是战平韩昌韩延寿,略逊于杨延昭。   

杨延昭的武力定位为--在说岳中显圣传授杀手锏,助岳飞战胜杨再兴,其武力应强于杨再兴,与岳飞相差无几,说岳中评价岳飞强于卢俊义、林冲,

那么岳胜武力其下限为梁山五虎,上限为卢俊义

至于在《呼家将》中出场的岳胜已属于世外高人的形象,其武力不好评价

不得不感叹一下北宋武将的武力,杨延昭岳胜在北宋初期杨家将时代武力最多为中流,可这样的武力在北宋末年就可算是一流的高手,真是一代不如一代。

为什么杨延昭应强于杨再兴?也没见高怀德强于高宠
我记得十大勇将的排行有再兴 没延昭啊
中流一说从何而来?小说和演义描述最多的就是唐宋时期 看北宋兵的实力就应该知道 当时哪有这么多一流的高手 这人都未必有 都是浮云


顶部
性别:未知-离线 lemon0925
(君のことが好きだから)

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 破虏将军
功绩 7
帖子 727
编号 198830
注册 2007-8-6


发表于 2011-8-29 17:39 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #22 云飘扬 的帖子

杨延昭显圣不过是将破杨家枪的方法传授给岳飞
岳飞是不会杨家枪的 但也未接住杨景这一招
所以我认为可以把“杀手锏”看做破主流枪法的一招绝技 但并不能凸显武将能力的高低
杨再兴被杀手锏所破 不能说明杨再兴不知道杀手锏克杨家枪 甚至其自己也会使这招
真要是杨景来了 杨再兴内心提防 也未必败给杨景


顶部
性别:未知-离线 lemon0925
(君のことが好きだから)

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 破虏将军
功绩 7
帖子 727
编号 198830
注册 2007-8-6


发表于 2011-8-29 18:17 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #27 赤松居士 的帖子

杨景那个不能算显圣吧?否则岳母托梦也成显圣了 书中标题也就“杨景梦授杀手锏”
岳飞梦中本来就没杨景是神的描写,这是你的联想 而且岳飞本来就是神
真要是在梦中 岳飞神的水准必须比杨景高

杨景凭借武力击败岳飞一说更是微不足道,书中明确写的是杀手锏可以破杨家枪 非为武力所败 否则也没托梦的必要
何况《说岳》本来就没杨景这人 这时突然把他插进来 让他凭武力数合之内击败第一主角 钱老除非老年痴呆才会有这个用意
“至于有人提到杨延昭助岳飞打败杨再兴是因为熟悉杨家枪的破绽与破解方法,那么完全可以得出结论是--杨延昭杨家枪的造诣强于杨再兴,所以杨再兴凭借杨家枪可以打败的敌人,杨延昭用杨家枪就不能打败吗?而且杨延昭熟悉杨再兴枪法中的破绽,因此杨延昭绝对强于杨再兴。”
这句更有意思 你的结论概念偷换得很厉害
由杨延昭助岳飞打败杨再兴 推出了 杨延昭杨家枪的造诣强于杨再兴 推得杨再兴能靠杨家枪击败的敌人杨延昭理所当然也可以用杨家枪击败
乍看似乎成立 可惜是个谬论
首先杨家枪的破绽我说了并不是只有杨景知道 杨再兴也知道 只不过他不知道岳飞后来也知道了
整个问题的中心就是在讨论杀手锏可以克杨家枪
说老实话 要是杨景托梦给余化龙、何元庆 那我也认为他们可以凭杀手锏战胜杨再兴 因为岳飞与二人武力是接近的
所以这并不能得出什么武力高低的结论 即使杨景杨家枪用得比杨再兴更顺手更熟练 那也不能说明什么“所以杨再兴凭借杨家枪可以打败的敌人,杨延昭用杨家枪就能打败”
武力的高低虽然跟兵器使用的熟练程度有很大关系 但是要拿后者等同于前者 来评判武力 未免说服力不足吧
顶部
性别:未知-离线 lemon0925
(君のことが好きだから)

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 破虏将军
功绩 7
帖子 727
编号 198830
注册 2007-8-6


发表于 2011-8-29 23:16 资料 个人空间 短消息 看全部作者
显圣一说 我还是不同意你的看法 为什么显圣会有武力加成?
你看关公玉泉山显圣有哪方面加成没?岳飞死后,牛皋一伙人带领朱仙镇大军杀回临安 岳飞在长江内显圣有什么加成?显圣只不过是神话某个人而已 并没刻意抬高他某方面的目的
杨景在梦里用杀手锏点播岳飞 其目的无非是为了让岳飞牢记这一招 而也只有这一招破得了杨家枪
既然这一招取名为杀手锏 必然有其利害之处 能破杨家枪的招式未必就破不了岳家枪 而且所谓岳家枪也就是周侗的枪法 虽然周侗是武艺宗师 但就其枪法的精妙程度应该不及杨家枪
好比拖刀计作为关公的绝招 打个比方可以用这招战胜赵云的枪法 但也说不准就可以战胜马超的枪法
所以 我始终看法是 这是招式上的问题
杀手锏在当时应该是一招 武将不常用 而又杀伤力不凡的招式
对于习惯用枪的武将 偶尔使出这一冷招 可以达到出其不意的效果
杨景自己也对岳飞说周侗曾经传授给你 如今你怎么忘了?
所以 我比较侧重招式上的因素 不赞同杨景就真的能比岳飞强

至于“杨再兴对于岳飞是否知道杀手锏克杨家枪 而去提防”那我也不知道
但我侧重于杨再兴不知道
因为很明显 前面战了几天 几百回合中双方都没露出破绽
岳飞是想收服杨再兴的 所以必须以武力服他 这点自然不必说
杨再兴应该也是知道岳飞想降服自己的 只不过凭着一股傲气 非要岳飞战胜他才肯投降而已
杨再兴这个人也不必多说 说岳人气榜上前三名必须有他 这样一个英雄要是赢了岳飞会怎么样?
我想结果不外乎不肯投降而已 应该不会把岳飞杀了或者软禁在他这九龙山里边
所以不管杨再兴知不知道岳飞会使杀手锏 不管杨再兴本人会不会使杀手锏 不管杨再兴是否知道杀手锏是杨家枪的克星
从他孤高的心理和前几天交战的经验 他应该不会想到岳飞已经有了战胜他的准备 有一定的出其不意性 就像杨景胜岳飞那样 而这一点出其不意性又是招式上的变化所带来的 这就是我认为不能明确这三人武力高低的原因
杨再兴跟岳飞总共战了大约四五百回合都没分出胜负 结果凭这一招的优势岳飞胜了就说岳飞武力高于杨再兴这明显不妥
那杨景要是不用这一招 也难说是不是会在梦里跟岳武穆干上个百余合不分胜负了 当然这就是随口胡说了
顶部
性别:未知-离线 lemon0925
(君のことが好きだから)

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 破虏将军
功绩 7
帖子 727
编号 198830
注册 2007-8-6


发表于 2011-8-30 12:37 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #35 赤松居士 的帖子

你拿杨再兴比杨景 如果不深刻研究一下岳飞这个直接参照物 怎么比
顶部

正在浏览此帖的会员 - 共 4 人在线




当前时区 GMT+8, 现在时间是 2024-11-29 00:20
京ICP备2023018092号 轩辕春秋 2003-2023 www.xycq.org.cn

Powered by Discuz! 5.0.0 2001-2006 Comsenz Inc.
Processed in 0.009384 second(s), 9 queries , Gzip enabled

清除 Cookies - 联系我们 - 轩辕春秋 - Archiver - WAP