标题: 清朝明朝优劣讨论合并贴
性别:男-离线 兴汉讨虏大将军

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发表于 2005-1-24 15:53 资料 主页 短消息 看全部作者
虽然这是一个很久以前的帖子了,但看到之后,实在忍不住要说两句。正如顾诚先生所说的,“满洲贵族推行的民族歧视政策引起国内政局大动荡,打断了中国社会发展的正常进程”,“(中国社会发展的正常进程)如果不被满洲贵族和吴三桂等汉族军阀官绅所打断,中国社会将在明代已取得的基础上实现较快的发展,近三百年来的历史也许是另外一种样子”,“清朝统治的建立是以全国生产力大幅度破坏为代价的,稳定后的统治被一些人大加吹捧,称之为康雍乾盛世。正是当中国出于这种“盛世”的一百多年里,同西方社会发展水平的距离越来越大。盛世过后不到五十年,爆发了鸦片战争,随之而来一幕幕丧权辱国的悲剧,使大清帝国的腐朽落后暴露无遗。”
明朝是该亡了,可是不管哪个王朝来接替它,对中国社会所造成的破坏都要比满清小得多。满清这个王朝建立在几千万人的血肉之上,在它的“盛世”期间中国人的气节被消磨殆尽,在它行将就木的时候又给中国带来无尽的耻辱,这就罢了,没想到在它灰飞烟灭之后竟然又有那么多人来给它招魂!!!


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发表于 2005-1-24 15:55 资料 主页 短消息 看全部作者


QUOTE:
兄台认为,在宋明理学的伟大作用下,我国还有可能有思想家吗?新中国到现在海没有一个思想家,嘿嘿。要责怪只能责怪朱熹程颐之流吧。

晦庵先生哪句话说不允许别人发表不同看法了?难道兄台掌握了某种朱子秘籍?海内孤本?难怪兄台对理学的理解如此高人一筹啊!

QUOTE:
一直到明朝结束,我们整个民族还是充满了勃勃的生机--我怎么看不出来?我见到的是除了八股,一无所知的读书人;除了吸鸦片,嘛事不管的万历皇帝;“就算是景帝那样的懦弱,也敢亲自率军迎击瓦刺铁骑,虽然最后全军覆没,自已也被俘虏;”--这个景帝兄台也可以说的?  ,宦官当政,景帝有一分子啊。这么昏聩的皇帝,清朝哪里找得到的

“嘛事不管的万历皇帝”?由此可见兄台对明末政治史真是一窍不通,有空去看看樊树志先生的《晚明史》,不要在这里信口胡诌。况且英宗代宗都搞不清,也配来议论明朝?

QUOTE:
厂卫针对所有人,类似于克格勃;文字狱主要针对读书人;厂卫延续了整个明朝;文字狱主要在康乾期间。

原来如此,看来清代政治比明代可开明多了,可为什么有明一代“虽有极暗之君,忠臣志士极惨之祸,而效忠者无世无之,气节高于清世远甚。”(孟森语)?请解释一下?难道政治越开明,敢说话的人反而越少?真是好逻辑啊!

QUOTE:
满清电影是汉人的好事吧,没见过满人拍这种垃圾片!

某些汉人整天拍辫子戏,另一些汉人又在那里喋喋不休地给满清招魂,殊途同归啊。

QUOTE:
呵呵,幸好有一个满人政权给中国的汉人遮羞,如果中国是在一个汉人政权中沦为殖民地的,不知道这么家伙又有什么高论呢?

原来中国败在一个满人政权手里是纯属巧合啊。

QUOTE:
纵观中国历史,清朝的皇帝总体上可以说是中国历史上最好的一群,没有特别昏庸的帝王,而汉人的明王朝又怎么样呢,鲁迅说“明末诸君,无赖儿也”。万历帝20余年不早朝,天启帝委权于阉人,自己躲起来做木匠。呜呼 无话可说,一群垃圾。文字狱历朝历代都有,不能因为清朝是满人建立的,就刻意夸大清代文字狱,这不公平。

正是因为清代文字狱空前严酷,才造成了人人惧祸,士人气节丧尽的局面,这丝毫没有夸大的成分。历朝历代朝政黑暗就会有人抨击,唯独清朝“万马齐喑”;历代都是后代修前朝之史,唯独《清史稿》出于一帮满清遗老之手,所以大清朝没有昏君,那是毫不奇怪的。

QUOTE:
汉唐不敢说,宋明有什么豪情铁血?一群理学先生而已。

一讲到宋明就是理学,足见兄台对宋明史认识之肤浅,哪怕看过《上下五千年》的小学生都不会同意你的看法。一个内廷小吏可以顶撞宋太祖,太学生不惜一死伏阙请愿,廷臣奏对不屈折辱皇帝,这就是气节。清朝呢?一个民族战败了可以重来,被征服了可以反抗,可是如果连气节都丧尽,那就万劫不复了。

QUOTE:
唐代要是政治很清明哪会有李白哀叹,杜甫悲歌啊。

难怪满清一代“万马齐喑”呢,实在是政治清明,让人没得可讲啊。

QUOTE:
汉人杀少数民族杀的少,这种话兄台也说的出的!别的不说,三国吴如何对待山越人的?曹操是怎么灭乌桓的?呵呵,兄台真有意思。

三国吴屠杀山越人?请给出史料依据!自古以来汉人对少数民族都是以文化相感召,种族屠杀的手段用得极少。否则满洲根本等不到兴起,早就叫汉人屠杀光了。真不知努部之人,几倍扬州?要屠杀的话还不够塞牙缝的。


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